Energie rinnovabili, i costi continuano a scendere e non si fermeranno presto

di pubblicata il , alle 13:01 nel canale Energie Rinnovabili Energie rinnovabili, i costi continuano a scendere e non si fermeranno presto

Un recente studio dell'Università di Oxford evidenzia come il progresso tecnologico stia contribuendo, in maniera più incisiva rispetto alle previsioni del passato, a far scendere i costi delle energie da fonti rinnovabili

 
141 Commenti
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Massimiliano Zocchi05 Ottobre 2021, 16:47 #51
Originariamente inviato da: Notturnia
in realtà non è solo politica (puo' darsi) ma io non ho agganci in politica ma con le aziende che montano queste cose e nessuna da le garanzie richieste nel mercato industriale e pertanto non vengono messe a listino.
per il domestico si (anche le soluzioni Tesla) ma a livello industriale non danno le garanzie richieste e quindi non si trova niente

Tesla nel settore industriale in europa non si fa vedere.. magari arriverà più avanti ma neanche i nomi più conosciuti per gli accumuli si fanno vivi.. so che non si puo' parlare male di Tesla ma nel settore degli accumuli industriali non è arrivata ne prima ne meglio degli altri, fra i primi, per assurdo, ci sono alcune ditte italiane ma quando un impianto FV lo porti via a 1 e lo stesso impianto con un'ora di stoccaggio lo porti via a 2,5 capisci che non c'è interesse a livello industriale a farlo..
ora si aspettano i coreani che in realtà dovrebbero essere vicini ad un sistema economicamente sostenibile dal momento che gli italiani (buffo..) se ne stanno tirando fuori pur avendo un'ottima soluzione..


Sul fronte industriale hai sicuramente più competenza di me, quindi non oso dire nulla. In effetti Tesla ha sempre snobbato l'Europa con i suoi prodotti energetici, e non capisco perché. Capirei fosse solo in America, ma l'Australia è ben lontana, eppure lì ci sono andati alla grande. Boh...
Notturnia05 Ottobre 2021, 16:47 #52
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Il punto è che ognuno ha le proprie passioni, e scoccia non poco quando ti dicono che forse non vanno tanto bene. Perché in quel momento diventa anche colpa tua, e non è semplice accettare di avere colpa per un qualcosa di cui non ti sembrava essere responsabile fino a un minuto prima. Anzi, come dicevo prima, spesso la reazione è opposta: rifiuto e aggressività.


vero.. se pensi che "il metano ti da una mano" degli anni '70-80 adesso è venuto fuori che il metano è il peggior nemico del mondo e che l'Italia ci sta investendo a rotta di collo.. dura adesso dire di aver sbagliato (sempre che sia sbagliato) e cambiare rotta.

conosci il detto inglese "not in my backyard" .. alla fin fine vale per tutti e nessuno vuole mollare un'unghia per un concetto etereo come "salvare il mondo"

io stesso ho preferito spendere qualche euro in più su energia, gas e carburante per pagare progetti di efficientamento (i famosi annulli green) piuttosto di cambiare la mia vita.. spendo qualche cento euro/anno e compenso il mio impatto ambientale.. il che funziona fino a che c'è chi inquina più di me ovviamente.. dopo no.. ma dubito che il resto del mondo migliori al nostro standard finchè io cammino su questa terra e quindi dovrei essere a posto..
Mparlav05 Ottobre 2021, 16:47 #53
L'Australia ha caratteristiche molto diverse dall'Europa: quell'impianto di storage Tesla è stato fondamentale per alleviare i sistematici blackout che affliggono quel Paese, soprattutto nei periodi di siccità/inondazioni.
Provate a farvi un'idea di cosa significhi fare manutenzione ordinaria e straordinarie sulla loro infrastruttura elettrica obsoleta e con le loro distanze.

L'Europa ha una rete elettrica di gran lunga più evoluta ed è molto più interconnessa, e non ha certo i problemi australiani.

E sarà molto più interconnessa in futuro, questo è l'aspetto più importante.
Notturnia05 Ottobre 2021, 16:52 #54
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Sul fronte industriale hai sicuramente più competenza di me, quindi non oso dire nulla. In effetti Tesla ha sempre snobbato l'Europa con i suoi prodotti energetici, e non capisco perché. Capirei fosse solo in America, ma l'Australia è ben lontana, eppure lì ci sono andati alla grande. Boh...


costi folli in primo luogo.. quello che fa tesla lo puoi ottenere da LG o Sharp ad un prezzo il 30% inferiore e con una garanzia molto superiore..
ma non credo sia solo questo.. è un'industria con forti problemi di liquidità per cui venire a lavorare in europa dovendo fare sconti per vendere e ridurre i margini di guadagno quando noi possiamo comprare dalla cina a meno di metà dei prezzi di Tesla penso sia un disincentivo notevole.
non da ultimo il costo delle certificazioni.. le cose in europa vogliono standard differenti e la cina, corea, etc hanno messo in piedi un iter che Tesla deve fare da zero.

ieri ho visto una proposta tesla per un impianto domestico da 10 kW con 20 kWh di accumulo a 30 mila euro da scontare.. tenendo conto che parliamo di un impianto da 20 mila euro capisci che un filo di margine di trattativa c'è..

a livello industriale non li ho mai visti ma sarei curioso di vederli almeno per poter fare qualcosa (confronto con altri) anche se abbiamo montato due colonnine loro ma alimentate con pannelli sunsolar .. assieme ad altre 4 colonnine enel-X .. ma è stata l'unica volta che li ho visti e perchè il titolare di quella ditta ha la tesla e voleva la sua colonnina :-D
Strato154105 Ottobre 2021, 16:53 #55
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Sì, e poi gli stessi che hanno la casa piena di roba cinese sono quelli che al bar si lamentano che i cinesi si comprano tutto il mondo. La base di questi meccanismi è l'ignoranza, non la povertà. Quelli che non arrivano a fine mese, come dici tu, non sai quante volte ci ho litigato, spiegandogli tanti metodi per avere qualche soldo in più e non arrivare con l'acqua alla gola. Sai come finisce di solito la discussione? Che appena iniziano a sentirsi scemi per quello che gli dico, o quando si accorgono che col ragionamento non ci arrivano, diventano aggressivi, ti insultano, e trovano giustificazioni banali, tipo "non si vive senza divertirsi". Il risultato di quando stavano distratti a scuola.


Da come parli scusa ma sembra tu ti stia elevando ad un modello di vita, la domanda successiva è chi dice sia il tuo quello corretto?
Io ho fatto del scelte che hanno dato priorità a università, casa e famiglia, altri miei amici nello stesso arco di tempo hanno fatto scelte diverse. Qualcuno ha girato il mondo, più di una volta, qualcuno è andato via ed è rimasto, altri sono tornati.. Altri ancora hanno avuto auto pazzesche e molte donne, altri avevano dei talenti fuori dal comune e nei loro rispettivi settori sono diventati dei leader. Qualcuno purtroppo è morto ed altri si sono ammalati o hanno scoperto di esserlo, altri ancora vivono con i loro genitori e non lavorano.
Io non sono nessuno per dire che la mia vita è quella giusta, dal loro punto di vista è una vita che non hanno scelto , invece per me le loro sono solo scelte che io no non ho fatto. Non mi elevo ad un modello, al massimo all'uomo medio con doti medie, ma non tutti partono dalle stesse basi o hanno stesse doti. quindi non mi permetto di sindacare sulle scelte altrui, siamo un paese circa libero, se non si infrange la legge chi sono io o chi sei tu per sindacare..
A me per esempio nel più classico degli stereotipi piace andare a cena il sabato sera, con la mia famiglia .. Agli occhi di altri sono un consumista, io dico che non farli mi toglie un piacere della vita, lo stesso vale per i piaceri degli altri.
Notturnia05 Ottobre 2021, 16:53 #56
Originariamente inviato da: Mparlav
L'Australia ha caratteristiche molto diverse dall'Europa: quell'impianto di storage Tesla è stato fondamentale per alleviare i sistematici blackout che affliggono quel Paese, soprattutto nei periodi di siccità/inondazioni.
Provate a farvi un'idea di cosa significhi fare manutenzione ordinaria e straordinarie sulla loro infrastruttura elettrica obsoleta e con le loro distanze.

L'Europa ha una rete elettrica di gran lunga più evoluta ed è molto più interconnessa, e non ha certo i problemi australiani.

E sarà molto più interconnessa in futuro, questo è l'aspetto più importante.


si beh.. se poi finiscono quel cavo Italia-Francia iniziato nel 2014 mi fanno pure felice.. ma immagino che tu parlassi di un futuro molto più futuro di quello delle nostre vite visto che per fare un cavo ci vogliono 10 anni
Massimiliano Zocchi05 Ottobre 2021, 17:01 #57
Originariamente inviato da: Strato1541
Da come parli scusa ma sembra tu ti stia elevando ad un modello di vita, la domanda successiva è chi dice sia il tuo quello corretto?
Io ho fatto del scelte che hanno dato priorità a università, casa e famiglia, altri miei amici nello stesso arco di tempo hanno fatto scelte diverse. Qualcuno ha girato il mondo, più di una volta, qualcuno è andato via ed è rimasto, altri sono tornati.. Altri ancora hanno avuto auto pazzesche e molte donne, altri avevano dei talenti fuori dal comune e nei loro rispettivi settori sono diventati dei leader. Qualcuno purtroppo è morto ed altri si sono ammalati o hanno scoperto di esserlo, altri ancora vivono con i loro genitori e non lavorano.
Io non sono nessuno per dire che la mia vita è quella giusta, dal loro punto di vista è una vita che non hanno scelto , invece per me le loro sono solo scelte che io no non ho fatto. Non mi elevo ad un modello, al massimo all'uomo medio con doti medie, ma non tutti partono dalle stesse basi o hanno stesse doti. quindi non mi permetto di sindacare sulle scelte altrui, siamo un paese circa libero, se non si infrange la legge chi sono io o chi sei tu per sindacare..
A me per esempio nel più classico degli stereotipi piace andare a cena il sabato sera, con la mia famiglia .. Agli occhi di altri sono un consumista, io dico che non farli mi toglie un piacere della vita, lo stesso vale per i piaceri degli altri.


La mia vita non è affatto giusta o sbagliata. A volte semplicemente mi pongo delle domande sulla durata del pianeta, forse lo faccio di più da quando ho figli, e quindi quando morirò lascerò a loro il problema, e di conseguenza mi sento più in colpa per le cose sbagliate (che sono sbagliate di fatto, non soggettive). Si può vivere fregandosene? Certo, ma prima o poi il problema ricadrà su qualcuno. Posso decidere di fare qualcosa o di non farlo, di sicuro non riguarderà me perché sarò già morto
euscar05 Ottobre 2021, 17:02 #58
Originariamente inviato da: Strato1541
Tu usi l'energia elettrica? la vuoi disponibile giorno e notte? Sei disposto ad accettare che il suo costo impatti più del 10% sulle tue entrate?

Fai i conti rispondendo a questa domande... Poi ci risentiamo..


Tre sì!

Detto fatto

E giusto per chiarire prima di altre domande stupide.
Sono per una vita sana e rispettabile dell'ambiente e se questo comporta un sacrificio maggiore sono disposto a mettermi in gioco (come già faccio per alcuni aspetti).
Non navigo nell'oro ma sono disposto a rinunciare a molte cose superflue e di cui possiamo fare a meno (ti anticipo prima che mi tiri in ballo le stesse cose che hai già scritto in risposta ad altri utenti).
Però tutti dovremmo fare la nostra parte, a cominciare dagli sprechi, dalla raccolta differenziata, da acquisti più oculati, ecc. di certo non prendendo esempio dalla classe che ci governa

Quante persone ci sono che, facendo fatica ad arrivare alla fine del mese, comunque buttano i loro soldi in sigarette, giochi d'azzardo e ore al bar a riempirsi di alcol?
Mparlav05 Ottobre 2021, 17:05 #59
Originariamente inviato da: Notturnia
si beh.. se poi finiscono quel cavo Italia-Francia iniziato nel 2014 mi fanno pure felice.. ma immagino che tu parlassi di un futuro molto più futuro di quello delle nostre vite visto che per fare un cavo ci vogliono 10 anni


Con te è inutile perdere più tempo del dovuto:
https://download.terna.it/terna/Pia...126f94dc233.pdf
Notturnia05 Ottobre 2021, 17:07 #60
Originariamente inviato da: Mparlav
Con te è inutile perdere più tempo del dovuto:
https://download.terna.it/terna/Pia...126f94dc233.pdf


grazie mi mandi le mie carte
grazie

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