Nicola Armaroli demolisce le fake news sulle auto elettriche (per l'ennesima volta) | Video

di pubblicata il , alle 18:32 nel canale Auto Elettriche Nicola Armaroli demolisce le fake news sulle auto elettriche (per l'ennesima volta) | Video

Il ricercatore del CNR Nicola Armaroli spiega e smonta tutte le fake news e le bufale sull'auto elettrica, che stanno esplodendo online nell'ultimo periodo. Un video che tutti dovrebbero guardare e capire

 
328 Commenti
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azi_muth02 Marzo 2023, 14:20 #111
Originariamente inviato da: gd350turbo
Il prezzo medio dell'elettricità in maggior tutela per un cliente domestico tipo (2.700 kWh annui e 3 kW di potenza) è pari a 0,361 €/kWh, [I]imposte incluse[/I], aggiornato al primo trimestre 2023, gennaio-marzo.


Seee magari!

Non so dove prendete questi dati ma la situazione è questa

Siamo a 0,41581€ MONORARIO

SOLO MATERIA SENZA IMPOSTE

PRIMO TRIMESTRE gennaio febbraio

Link ad immagine (click per visualizzarla)

FONTE SITO ARERA
https://www.arera.it/it/prezzi.htm


Originariamente inviato da: gd350turbo
Tu la paghi 0,31 €/kWh...


Ci puo' stare se è è una tariffa indicizzata sul PSV che oggi si aggira sui 165€/MWh.
azi_muth02 Marzo 2023, 14:28 #112
Originariamente inviato da: Darkon
Sulla carta hai ragione, nella pratica ti posso assicurare che un bravo venditore ti fa dire in un modo o nell'altro il tuo budget nei primi 10 minuti di colloquio.


Ma farà anche in modo di "assorbirlo" tutto e se è veramente bravo proverà a fare upselling.
Quindi gli devi far capire che il tuo budget è più basso di quello che è e tirare su questo.
Darkon02 Marzo 2023, 14:33 #113
Originariamente inviato da: randorama
il punto è che non è una questione di buono o cattivo senso, ma di quello che passa il convento.

se lo stipendio è 100 e la scelta è tra fiat panda a 1.200 o audi tt a 5000 hai tutte le ragioni nel dare dell'idiota all'operaio che investe 4 anni di stipendio in un'auto.

ma se lo stipendio è sempre 100 e, tolta la povera spring per i motivi già citati un'auto elettrica cosa minimi 3000, il discorso diventa fuori luogo


Perché escludete sempre a priori la scelta "non compro l'auto". È dagli anni 70 circa che diamo per scontato di avere l'auto di proprietà ma per qualche millennio l'umanità senza i mezzi di oggi andava avanti senza auto eh.
Quello che dico io è proprio per l'operaio che invece di mettere da parte soldi e magari migliorare il tenore di vita si indebita con una finanziaria che gli fa pagare un'auto e mezzo e non arriva mai ad avere un risparmio che gli permetta di avere una vita migliore.
Poi ripeto ognuno sceglie per se e non dovete rendermi conto di niente semplicemente mi spiace quando vedo gente che senza rendersene conto si fa strangolare dai debiti.

e ancora una volta sono d'accordo.
però permettimi di dire che se ieri un'auto entry level costava 15-16k euro e oggi d'emblée schizza al doppio, ancora una volta il problema non è la gestione del menage economico.


È tutto e non è niente... il mercato cambia nel tempo e cose date per assodate possono diventare instabili. Nemmeno io sono contento che la prossima auto probabilmente mi costerà il doppio bene che va ma è utile star qua a scrivere che sono care?
La domanda che mi sono fatto io è: cosa posso fare per potermi permettere la prossima auto?
La mia risposta è che ho potuto accettare altre mansioni e quindi aumentare i miei redditi ma se non avessi potuto farlo semplicemente sarei sceso di categoria o avrei fatto a meno. Quello che ci aspetta nel futuro a breve sono scelte dolorose e tante comodità non ci saranno né per me né per altri... illudersi di mantenere lo stile di vita che abbiamo avuto dagli anni 80 a poco fa sarebbe una scelta catastrofica.

qui a me pare che che il concetto sia pretendere che una parte della popolazione non possa disporre di un'auto, a meno di ricorrere all'indebitamento già ampiamente esecrato poco sopra.


Specifico meglio... non una piccola parte della popolazione ma nei prossimi anni vedrai che ci sarà una considerevole fetta di popolazione che dovrà fare a meno dell'auto.

oggi la scelta di chi non ha risorse è andare a piedi.
basta avere il coraggio di dire "caro cipputi, caro fantozzi, voi dall'anno prossimo pigliate l'autobus".


Non lo voglio dire solo perché personalmente penso che questa cosa ha un impatto mostruoso se poi invece mi chiedi se questo sarà il futuro penso di sì... che sarà un futuro inevitabile ma a prescindere dall'elettrico. Anche se rimanessimo nel termico avresti visto prezzi in aumento magari più graduali ma comunque in aumento fino a che molti avrebbero rinunciato.

ah, a latere.
ammetto di essere stato abituato in modo spartano.
però ad oggi (pardon.. a ieri) con 20.000 euro una segmento B la si comprava senza grandi problemi, senza incentivi a mazzi vari.
su una fiesta, clio, polo non è che si viaggia ginocchia in bocca.


Se è per questo se prendevo il mio stipendio attuale nei primi anni 2000 potevo comprarmi 2 berline, avere casa di proprietà e casa al mare ecc... ecc... oggi invece prendo uno stipendio che ha forse il 50% del potere di acquisto. Che ti devo dire... è andata così.
gd350turbo02 Marzo 2023, 14:40 #114
Originariamente inviato da: azi_muth
Seee magari!

Non so dove prendete questi dati...

https://letmegooglethat.com/?q=prezzo+pun
prima voce...
azi_muth02 Marzo 2023, 14:41 #115
Originariamente inviato da: Darkon
Specifico meglio... non una piccola parte della popolazione ma nei prossimi anni vedrai che ci sarà una considerevole fetta di popolazione che dovrà fare a meno dell'auto.


Non ho avuto tempo di controllare ma il piano di Enel presentato al governo conte I per le rinnovabile dava come assunzione -18.000.000 di autoveicoli in trent'anni. D'altro canto se i costi di acquisto saliranno non è una ipotesi così campata in aria.
Probabilmente ci saranno sempre più forme di noleggio a brevissimo termine e di carsharing.
azi_muth02 Marzo 2023, 14:45 #116
Originariamente inviato da: gd350turbo


Beh se ti prendi la briga di andare a verificare la fonte ARERA invece che il primo risultato su google passa vedrai che è una indicazione errata.
e fai pure lo spiritoso...

questo viene dal sito arera https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm

[IMG] Link ad immagine (click per visualizzarla) [/IMG]
gd350turbo02 Marzo 2023, 14:50 #117
Originariamente inviato da: azi_muth
Beh se ti prendi la briga di andare a verificare la fonte ARERA invece che il primo risultato su google passa vedrai che è una indicazione errata.
e fai pure lo spiritoso...

questo viene dal sito arera https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm

[IMG] Link ad immagine (click per visualizzarla) [/IMG]


Non faccio lo spiritoso, ho semplicemente risposto alla domanda.
Unax02 Marzo 2023, 15:14 #118
Originariamente inviato da: abbatheking
E' difficile fare una stima perché i prezzi netti variano con la domanda e con la disponibilità. Poi dipende da che auto vuoi confrontare.

Oggi la benzina costa 0.79€/l al netto delle accise in Italia
Oggi il gasolio costa 0.87€/l al netto delle accise in Italia
Oggi l'energia elettrica costa 0.36€/kWh al netto delle accise in Italia

Un buon benzina tiene i 18km/l
Un buon Diesel anche 20km/l
Una EV dovrebbe fare in media sui 7km/kWh

Benzina 0.79/18= 4.4 €cent/km
Gasolio 0.87/20= 4.3 €cent/km
EV = 5.1 €cent/km

E' una stima italiana sul prezzo di oggi con tutte le conseguenze del caso.


ecco io intendevo una cosa del genere, poi chiaro che non si può fare un calcolo "millimetrico"

poi c'è il discorso ambientale, qualcuno ha fatto notare che bisognava anche metterci il GPL e il metano
Darkon02 Marzo 2023, 15:20 #119
Originariamente inviato da: azi_muth
Beh se ti prendi la briga di andare a verificare la fonte ARERA invece che il primo risultato su google passa vedrai che è una indicazione errata.
e fai pure lo spiritoso...

questo viene dal sito arera https://www.arera.it/it/dati/eep35.htm

[IMG] Link ad immagine (click per visualizzarla) [/IMG]


In realtà avete ragione entrambi:

Chi è nel mercato tutelato ha una forma di calcolo diversa che è quella che ha evidenziato azi_muth

Chi invece ha deciso di uscire dal mercato tutelato e ha un contratto con fornitore privato allora ha una forma di calcolo diversa data da PUN (un indice) + spread.

A seconda dei periodi a volte merita il mercato tutelato a volte merita i gestori privati.
Darkon02 Marzo 2023, 15:28 #120
Originariamente inviato da: Unax
ecco io intendevo una cosa del genere, poi chiaro che non si può fare un calcolo "millimetrico"

poi c'è il discorso ambientale, qualcuno ha fatto notare che bisognava anche metterci il GPL e il metano


Quello che altri ti volevano far notare è che un calcolo del genere non è che ha un margine di errore millimetrio... e nemmeno metrico... l'errore è chilometrico.

E intendiamoci non è colpa dell'utente ma del fatto che fai un paragone su cose talmente diverse, con così tante variabili in gioco che sostanzialmente qualsiasi calcolo tu faccia sarà estremamente lontano dalla realtà.

Faccio un esempio sull'elettrico perché il problema è lampante:

se consideri la ricarica a casa a seconda del fornitore che hai scelto puoi avere oscillazioni del prezzo del kWh anche di oltre il 20%. Se prendi in considerazione le colonnine allora puoi avere differenze di prezzo anche di quasi il 100%.
Mettici poi che a seconda dell'auto che scegli hai non solo variazioni dei Wh/Km ma anche a seconda dello stile di guida e non abbiamo nemmeno iniziato a prendere in considerazioni le possibili variabili sui termici.

Per questo dico che risponderti ha comunque poco senso perché quanto rappresentato sopra potrebbe descrivere una fetta di realtà ma sicuramente definisce un costo realistico per nessuno né per il termico né per gli elettrici.

Personalmente penso che gli unici confronti vagamente pertinenti sarebbero prendendo dei precisi modelli e percorrendo esattamente la stessa strada e poi confrontando i consumi reali.

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