Tutta Milano "Zona 30" dal 1° gennaio 2024. Approvato l'ordine del giorno, giunta e Sindaco allineati

di pubblicata il , alle 10:25 nel canale Urban Mobility Tutta Milano "Zona 30" dal 1° gennaio 2024. Approvato l'ordine del giorno, giunta e Sindaco allineati

A Milano arriva il primo passo per trasformare l'intera area urbana in zona con limite di velocità a 30 km/h. Per ora è solo un atto formale da concretizzare, ma la giunta appare unita verso il traguardo

 
286 Commenti
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piwi13 Gennaio 2023, 18:31 #191
Originariamente inviato da: Stefano Landau
Il codice della strada va rispettato.


Esatto. Il C.d.S. prevede sanzioni per chi investe pedone, in ogni caso, a meno che sia dimostrabile un'oggettiva impossibilità di evitare l'evento. Se, poi, il pedone ha commesso una violazione, sarà sanzionato anche lui.
Stefano Landau13 Gennaio 2023, 18:45 #192
Originariamente inviato da: Notturnia
secondo me a 30 km/h aumenteranno nel tempo gli incidenti.. più gente distratta dal cellulare perchè tanto si va piano :-D


In ogni caso il limite a 30 serve a ridurre gli incidenti secondo loro, non per inquinamento........
In ogni caso secondo me basterebbe lasciare tutto così, mettendo molti più controlli per le strade per far rispettare il codice della strada.
Oramai non c'è più nessuno che lo rispetta......e prendere una multa è più difficile che fare un incidente
Ieri sera sono tornato a casa impostando il limitatore sul limite attuale + 5km/h
(il contakm segna sempre un po' di più. Ero quindi entro li limiti reali.
Mi sentivo quasi un periocolo da intralcio al traffico io, che però ero l'unico a rispettare i limiti di velocità..... e questo è sbagliato. DEVE ESSERCI POLIZIA a sanazionare i comportamenti errati, DEVONO METTERE LIMITI REALI, non quelli odierni assurdi.
Provate ad avvicinarvi al telepass autostradale andando a sinistra (spesso è li che lo mettono) a 80 e poco dopo a 60....... ci sono auto che ti sorpassano a destra a 150.... per poi inchiodare e passare il telepass a 90!
megamitch13 Gennaio 2023, 18:50 #193
Originariamente inviato da: Stefano Landau
In ogni caso il limite a 30 serve a ridurre gli incidenti secondo loro, non per inquinamento........
In ogni caso secondo me basterebbe lasciare tutto così, mettendo molti più controlli per le strade per far rispettare il codice della strada.
Oramai non c'è più nessuno che lo rispetta......e prendere una multa è più difficile che fare un incidente
Ieri sera sono tornato a casa impostando il limitatore sul limite attuale + 5km/h
(il contakm segna sempre un po' di più. Ero quindi entro li limiti reali.
Mi sentivo quasi un periocolo da intralcio al traffico io, che però ero l'unico a rispettare i limiti di velocità..... e questo è sbagliato. DEVE ESSERCI POLIZIA a sanazionare i comportamenti errati, DEVONO METTERE LIMITI REALI, non quelli odierni assurdi.
Provate ad avvicinarvi al telepass autostradale andando a sinistra (spesso è li che lo mettono) a 80 e poco dopo a 60....... ci sono auto che ti sorpassano a destra a 150.... per poi inchiodare e passare il telepass a 90!


Io metto sempre il limitatore e me ne strafotto di quei coglioni che mi sorpassano magari su doppia linea continua. Mai una volta che uno si andasse a schiantare così smette di fare il pirla
Stefano Landau13 Gennaio 2023, 18:58 #194
Originariamente inviato da: Notturnia
beh.. perchè non hai mai visto pedoni attraversare un incrocio senza accorgersene perchè erano chinati a scrivere sul telefono ?
ne ho quasi stirato uno quest'agosto.. era li bello bello che scendeva da una strada laterale e mi sono accorto di lui (oggetto in movimento) ma non pensavo che finito il marciapiede proseguisse dritto ed invece si.. frenato e non l'ho stirato ma quando si è risvegliato dal suo torpore ho visto il terrore nei suoi occhi.. ha capito che a momenti ci lasciava le penne per aver fatto 3 passi in più ed essersi trovato in statale a camminare..

imbecilli al telefono ci sono anche senza una macchina attorno..

cmq qualche decina di post fa c'era uno che ha detto che si butta in strada senza guardare perchè tanto lui ha ragione.. è per quello che più di qualcuno alludeva alla stupidità di tali atteggiamenti


Non so se alludi a me...... ma io sulle strisce attraverso guardando bene.
Se c'è spazio per passare passo. Ma se quello allarga per non fermarsi..... si becca una bella manata sulla portiera...... e peccato che non porto anelli &co.
Spesso guardo il cellulare, per cui ho il telefono in mano, ma sto molto attento a dove vado.
Non è che se c'è una macchina a 80 km/h a mezzo metro da me attraverso lo stesso!
Però se c'è lo spazio perchè lui frenando si ferma io passo e lo obbligo a fermarsi.
E' anche colpa dei pedoni che stanno addormentati a bordo strada se le auto non si fermano. Mi è capitato più volte...... mi fermo per far passare il pedone sulle strisce e quello che rimane li in attesa che tutta milano si fermi per poter passare..........
Il concetto è che non si deve in nessun caso giustificare l'automobilista che può avere 1000 ragioni, ma sono tutte sbagliate. Il codice della strada dice che si deve fermare ed adeguare la sua velocità al fatto che si sta avvicinando ad un attraversamento pedonale. Per lui quello dovrebbe essere come un incrocio cieco con una via a scorrimento veloce dove passano spesso camion da 10 tonnellate a 80 km/h, con un incrocio del genere l'automobilista sicuramente va adagissimo e con il massimo della prudenza, ecco deve affrontare così anche il passaggio pedonale.
Stefano Landau13 Gennaio 2023, 19:01 #195
Originariamente inviato da: randorama
fanfalucate; i rimbambiti ci sono ovunque. la differenza è che altrove se lo possono permettere; il codice lo rispettano e la precedenza te la danno.
io ricordo ancora che anni fa, in inghilterra ero fermo su un marciapiede in prossimità di un passaggio pedonale.
non sapendo la strada, apro la piantina e, ben lontano dal ciglio, cerco di capire deve diamine sono.
dopo un paio di minuti sento un colpetto di clacson, alzo gli occhi e vedo l'automobilista fermo davanti alle strisce che mi guarda come dire "o passi o ti allontani dalle strisce".
senza arrivare a questi livelli anche in altri paesi, non appena di approssimi alle strisce, chi percorre la strada si ferma per dare la precedenza.


E' Il mondo che dovrebbe essere..... ma senza controlli non sarà mai. E' capitato anche ad un amico in inghilterra, ma anche in svizzera.
Notturnia13 Gennaio 2023, 19:46 #196
Originariamente inviato da: Stefano Landau
Non so se alludi a me...... ma io sulle strisce attraverso guardando bene.
Se c'è spazio per passare passo. Ma se quello allarga per non fermarsi..... si becca una bella manata sulla portiera...... e peccato che non porto anelli &co.
Spesso guardo il cellulare, per cui ho il telefono in mano, ma sto molto attento a dove vado.
Non è che se c'è una macchina a 80 km/h a mezzo metro da me attraverso lo stesso!
Però se c'è lo spazio perchè lui frenando si ferma io passo e lo obbligo a fermarsi.
E' anche colpa dei pedoni che stanno addormentati a bordo strada se le auto non si fermano. Mi è capitato più volte...... mi fermo per far passare il pedone sulle strisce e quello che rimane li in attesa che tutta milano si fermi per poter passare..........
Il concetto è che non si deve in nessun caso giustificare l'automobilista che può avere 1000 ragioni, ma sono tutte sbagliate. Il codice della strada dice che si deve fermare ed adeguare la sua velocità al fatto che si sta avvicinando ad un attraversamento pedonale. Per lui quello dovrebbe essere come un incrocio cieco con una via a scorrimento veloce dove passano spesso camion da 10 tonnellate a 80 km/h, con un incrocio del genere l'automobilista sicuramente va adagissimo e con il massimo della prudenza, ecco deve affrontare così anche il passaggio pedonale.


non so se alludevo a te era pagine indietro e qualcuno diceva che "forzava l'attraversamento" .. io guardo sempre, la pelle è la mia.. attendo anche 10 secondi in più per attraversare anche perchè "la manata sulla portiera" che poi si incastra nella maniglia e mi spacca un polso non so.. la evito.. visto che in caso di danno finisce che lui prende la multa per non avermi fatto passare e io devo pagargli i danni sulla vettura per danneggiamento volontario (magari ha pure una dashcam e si vede pure che ho fatto il mona..)

inoltre.. chi sono io per avere l'ardire di insegnare agli altri ?.. gesù in terra ?.. no.. un pedone che fra 30 minuti è automobilista e magari si distrae per altri motivi..
Stefano Landau13 Gennaio 2023, 20:34 #197
Originariamente inviato da: Notturnia
non so se alludevo a te era pagine indietro e qualcuno diceva che "forzava l'attraversamento" .. io guardo sempre, la pelle è la mia.. attendo anche 10 secondi in più per attraversare anche perchè "la manata sulla portiera" che poi si incastra nella maniglia e mi spacca un polso non so.. la evito.. visto che in caso di danno finisce che lui prende la multa per non avermi fatto passare e io devo pagargli i danni sulla vettura per danneggiamento volontario (magari ha pure una dashcam e si vede pure che ho fatto il mona..)

inoltre.. chi sono io per avere l'ardire di insegnare agli altri ?.. gesù in terra ?.. no.. un pedone che fra 30 minuti è automobilista e magari si distrae per altri motivi..


La denuncia non conviene all'automobilista, perchè alla stessa stregua viene denunciato per tentato investimento....... e non danneggiamento. se si fermava sulle strisce la mia mano non la toccava! E ripeto..... sono quasi 57 anni che vievo a Milano... e non sono mai stato investito. Io non sono nessuno come insegnamenti, ma pretendo che si rispetti il codice della strada, soprattutto delle strisce pedonali. Io ci provo, a volte sbaglio e quando me lo segnalano lo ammetto e chiedo scusa. Quelli che non sopporto sono quelli che vogliono passare a tutti i costi e si mettono ad insultare quando invece hanno torto! (non perchè lo dico io ma perchè lo dice il codice della strada che sono tenuti a rispettare )
Notturnia13 Gennaio 2023, 20:42 #198
Originariamente inviato da: Stefano Landau
La denuncia non conviene all'automobilista, perchè alla stessa stregua viene denunciato per tentato investimento....... e non danneggiamento. se si fermava sulle strisce la mia mano non la toccava! E ripeto..... sono quasi 57 anni che vievo a Milano... e non sono mai stato investito. Io non sono nessuno come insegnamenti, ma pretendo che si rispetti il codice della strada, soprattutto delle strisce pedonali. Io ci provo, a volte sbaglio e quando me lo segnalano lo ammetto e chiedo scusa. Quelli che non sopporto sono quelli che vogliono passare a tutti i costi e si mettono ad insultare quando invece hanno torto! (non perchè lo dico io ma perchè lo dice il codice della strada che sono tenuti a rispettare )


non sto giudicando te, giudico alla peggio l'atteggiamento di sfida..
ho un indole differente e preferisco evitare rogne sia in auto che da pedone perchè alla fine c'è solo da perderci

a Milano ormai sono 2 anni che non vengo per cui non è un problema di particolare mio interesse il traffico li ma resto dell'idea che a prescindere dal rispetto (che non si puo' ne pretendere ne insegnare agli estranei) io preferisco non farmi male

p.s. se l'automobilista non ti tocca becca solo la multa.. se lo tocchi tu per ripicca puo' essere un reato penale si dimostra che hai cercato di frodare l'assicurazione.. non so a milano come funziona ma a roma e napoli sono frodi comuni.. fatto sta che, lo so per certo questo, se il pedone cade perchè si spaventa che l'auto si è fermata troppo vicino a lui MA NON lo ha toccato l'automobilista prende SOLO la multa e il pedone si arrangia dell'anca rotta perchè non è dimostrabile il nesso causa effetto e quindi non c'è neanche il reato

non lo dico per sentito dire.. è accaduto a mia mamma che, come te, pensava di avere ragione e quindi ha fatto causa e l'ha persa.. all'automobilista è solo stata fatta una multicina di 50 euro e mia mamma si è pagata avvocato e tutto perchè non era stata toccata

magari adesso a milano è diverso ma al nord est la legge la applicavano così qualche annetto fa
Stefano Landau13 Gennaio 2023, 21:12 #199
Originariamente inviato da: Notturnia
non sto giudicando te, giudico alla peggio l'atteggiamento di sfida..
ho un indole differente e preferisco evitare rogne sia in auto che da pedone perchè alla fine c'è solo da perderci

a Milano ormai sono 2 anni che non vengo per cui non è un problema di particolare mio interesse il traffico li ma resto dell'idea che a prescindere dal rispetto (che non si puo' ne pretendere ne insegnare agli estranei) io preferisco non farmi male

p.s. se l'automobilista non ti tocca becca solo la multa.. se lo tocchi tu per ripicca puo' essere un reato penale si dimostra che hai cercato di frodare l'assicurazione.. non so a milano come funziona ma a roma e napoli sono frodi comuni.. fatto sta che, lo so per certo questo, se il pedone cade perchè si spaventa che l'auto si è fermata troppo vicino a lui MA NON lo ha toccato l'automobilista prende SOLO la multa e il pedone si arrangia dell'anca rotta perchè non è dimostrabile il nesso causa effetto e quindi non c'è neanche il reato

non lo dico per sentito dire.. è accaduto a mia mamma che, come te, pensava di avere ragione e quindi ha fatto causa e l'ha persa.. all'automobilista è solo stata fatta una multicina di 50 euro e mia mamma si è pagata avvocato e tutto perchè non era stata toccata

magari adesso a milano è diverso ma al nord est la legge la applicavano così qualche annetto fa


La applicavano male........ il pedone sulle strisce ha la precedenza, il resto è macostume italiano, compreso quello dei magistrati che distorcono la legge per interpretarla. Se un'auto mi prende dentro, anche solo toccandomi la mano......... se si fermava alle strisce non mi sfiorava. Così tecnicamente mi ha "investito" voglio proprio vedere uno che mi denuncia perchè non mi sono scansato sulle strisce!
Ripeto, non è tentata truffa (che purtroppo so che esiste......) e un pretendere che i propri diritti vengano rispettati.
Se per un "incidente" faccio perdere 10 punti e la sospensione della patente per sei mesi ad una persona...... io non ci guadagno nulla. Ho solo evidenziato che le regole vanno rispettate e da domani, forse, se quello ha imparato la lezione, la circolazione nelle strade sarà leggermente più sicura.

E' il motivo per cui dico che i 30 km/h servono a nulla...... tanto la gente nadrà a 30 km/h per qualche giorno per poi tornare a guidare come prima non rispettando il codice. Tanto possono mettere tutte le regole del mondo, ma se non le fanno rispettare, queste è come se non ci sono. Salvo quando c'è un incidente dove il malcapitato viene crocefisso.

Mettessero controlli in giro i 50km/h (con qualche via a 30) va benissimo, anzi migliorerebbe secondo me anche la velocità media e la scorrevolezza del traffico senza strettoie della doppia fila e di quelli che rimangono incastrato in mezzo all'incrocio perchè lo hanno impegnato anche se questo era già pieno.
Al semaforo verde ma con l'incrocio non libero ci si ferma. L'incrocio lo si impegna quando questo è libero ed il semaforo è verde.
schwalbe13 Gennaio 2023, 22:45 #200
Originariamente inviato da: Stefano Landau
Al semaforo verde ma con l'incrocio non libero ci si ferma. L'incrocio lo si impegna quando questo è libero ed il semaforo è verde.

Questo nel mondo ideale e a scuola guida.
Ma a certi orari, tipo dalle 17 alle 19, quando devi svoltare a sinistra e c'è flusso continuo di fronte a te, e senza verdi sfalsati, vuol dire passare MAI...

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