Milano a 30 chilometri all'ora? Più inquinamento e code secondo il MIT

di pubblicata il , alle 09:41 nel canale Urban Mobility Milano a 30 chilometri all'ora? Più inquinamento e code secondo il MIT

Milano Città 30? Potrebbe portare a un aumento dell'inquinamento e dei tempi di percorrenza, a fronte però di una maggiore sicurezza stradale. Questa la conclusione di uno studio del MIT Senseable City Lab.

 
105 Commenti
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sbaffo09 Luglio 2024, 14:32 #41
Originariamente inviato da: ilariovs
Intanto non c'è NESSUN CASO LIMITE parliamondi milioni e milioni e milioni di auto NON un caso limite.
milioni di auto DEFAPPATE? ma stai bene?

Secondo questo è UNO STUDIO ne esistono altri che mostrano anche un minore consumo è emissioni.
Ma anche fosse parliamo di un MISERO 1,5%/2,7%.
Vediamoli gli altri studi, veri però, non i pamphlet di propaganda politica.
Che sia un misero 2% lo so e l'ho detto anche io, ma il minor inquinamento era uno dei cavalli di battaglia dei 30kmh (dopo la sicurezza) ed è stato smentito. Ora aspettiamo che siano smentiti anche gli altri punti, e mi sa che dovremo aspettare poco... (i dati semestrali di bologna)

Che anime candide, mi commovete essere così sensibili per cose di lana caprina... perderesti che vanno tutti in bus, in bici o in BEV per abbattere del 30/40/60% le emissioni... INVECE sono qui per la libbertaaaa della BRUM BRUM e non cielo dicono!?!?!?

Dico un minimo di se so del pudore NO?

Quando avrai spesoni TUOI soldi per un mezzo ecologico o almeno lasciato la macchina a casa e preso i mezzi ALLORA E SOLO ALLORA potrai almeno dirmi qualcosa

Fino ad allora almeno il buon gusto di stare zitti.
Non capisco il senso del discorso, aver comprato una bev ti autorizza dire minchi@te?
Sembri così orgoglioso da volere una medaglia, quella dell' EV pride?

Ah, come ho detto molte volte io ho venduto l'auto, uso solo scooter o mezzi/taxi, quindi inquinino anche meno di te, ma per questo non mi sento in diritto di sparare cag@te a raffica.

Io avevo un disel E4 e fino al 10 Giugno scorso ci giravo...
Quindi tu fino a un mese fa te ne stavi zitto ? non mi pare proprio.
schwalbe09 Luglio 2024, 15:24 #42
Originariamente inviato da: Paganetor
anche se ho la precedenza o il verde, se vedo che uno è scemo/non mi ha visto/ha avuto un malore ecc. non mi lancio in mezzo alla strada, ma freno...

Vedi, è che il CS vale solo per far l'esame, poi diventa giungla, basta veder le frecce che non le usa più nessuno, nemmeno i vigili, qua da me.
Il CS prevede il diritto alla precedenza, o al passaggio, ma devi SEMPRE accertarti che ti venga data. E questo vale anche per chi ha lampeggianti e sirena accesi.

Comunque i 30 fan scappare da ridere, come i 50, su strade a 2/3 corsie più quella d'emergenza, che nessuno rispetta (FFOO comprese, sia in servizio che no), salvo dove ci son i velox!
Vero che davanti un asilo/scuola ad ora d'entrata o uscita i 50, ma anche i 30, posson esser troppi, e se mettessero i velox due mentecatti in croce prenderebbero multa, e bella meritata. Ma no, sempre nelle "autostrade" cittadine, dove si rimpingua il cassetto del comune/città ma non si migliora la sicurezza per niente...
Titanox209 Luglio 2024, 15:32 #43
dopo anni se ne accorgono? in b.aires hanno creato una colonna perenne chissà che schifo di aria che ci sarà li
ilariovs09 Luglio 2024, 16:15 #44
Originariamente inviato da: gd350turbo
Quindi restituisci allo stato i 9000 euro di soldi pubblici che ti hanno dato per acquistare un auto a pile cinese ?
Rispetto !

Se mi dai la possibilità di poter lavorare senza muovermi da casa, io non tocco più l'auto, posso anche togliere le ruote e metterla sui dei mattoni !
A ma puoi prendere i mezzi, si assolutamente se mi andasse bene di uscire di casa alle 5 e rientrare alle 19, lo potrei fare !
Ma purtroppo preferisco uscire alle 7 e tornare alle 17, la vita è troppo breve per sprecarla in viaggio !


Quando verranno restituiti i 750 mln di € dati alle ICE di tutte le nazionalità acquistate in questi con i soldi della comunità.

Allora ne possiamo parlare. Ma solo allora. Ci mancherebbe che l'unico a fare un passo avanti sono io.
NO. Io il mio lo sto facendo. Qua do farai altrettanto, insegnami che cercherò di migliorare.

Fin tanto che NON fai nemmeno quanto me, grazie per aver partecipato.
gd350turbo09 Luglio 2024, 16:24 #45
Originariamente inviato da: ilariovs
Quando verranno restituiti i 750 mln di € dati alle ICE di tutte le nazionalità acquistate in questi con i soldi della comunità.

Io acquisto auto a benzina/diesel da decenni, mai nessuno, mi ha detto se compri questo modello c'è un contributo di 18 milioni di lire al tempo (9000 euro al tempo attuale)
Se mi dimostri che me li hanno dati, ti prometto che li restituisco !
Originariamente inviato da: ilariovs
Allora ne possiamo parlare. Ma solo allora. Ci mancherebbe che l'unico a fare un passo avanti sono io.
NO. Io il mio lo sto facendo. Qua do farai altrettanto, insegnami che cercherò di migliorare.
Fin tanto che NON fai nemmeno quanto me, grazie per aver partecipato.

Io faccio di più di te !
Evito di buttare un auto che funziona ancora bene, comprandone una nuova, che per produrla hanno SICURAMENTE generato parecchio inquinamento !
Che l'inquinamento generato sia in un altro continente, non cambia nulla sempre su questo pianeta siamo !
ilariovs09 Luglio 2024, 16:25 #46
Originariamente inviato da: sbaffo
milioni di auto DEFAPPATE? ma stai bene?

Vediamoli gli altri studi, veri però, non i pamphlet di propaganda politica.
Che sia un misero 2% lo so e l'ho detto anche io, ma il minor inquinamento era uno dei cavalli di battaglia dei 30kmh (dopo la sicurezza) ed è stato smentito. Ora aspettiamo che siano smentiti anche gli altri punti, e mi sa che dovremo aspettare poco... (i dati semestrali di bologna)

Non capisco il senso del discorso, aver comprato una bev ti autorizza dire minchi@te?
Sembri così orgoglioso da volere una medaglia, quella dell' EV pride?

Ah, come ho detto molte volte io ho venduto l'auto, uso solo scooter o mezzi/taxi, quindi inquinino anche meno di te, ma per questo non mi sento in diritto di sparare cag@te a raffica.

Quindi tu fino a un mese fa te ne stavi zitto ? non mi pare proprio.


SI auto defappate PERCHE NATE PRIMA DEL FAP Come la mia 207 che il FAP non lo aveva di fabbrica mica gliel'ho tolto io.
Ed era E4 considerando che ci sono milioni e milioni di E0, E1, E2, E3 che il FAP manco era nella mente degli ingegneri capirai quante milioni di auto SENZA FAP ci sono in giro.

Eppure io andavo ovunque, a me e sempre parso sbagliato ed ho sempre detto che una macchina come quella non dovrebbe circolare in città... purtroppo hanno lasciato a me la decisione che tra l'altro è stata stra-fortunata perchè passaggio diesel E4 senza FAP a BEV è un salto BI-epocale. Un balzo enorme. Ma è un caso, nessuno mi ha obbligato.


Il cavallo di battaglia dei 30Km/h è stata sempre la diminuzione degli incidenti e l'abbassamento di morti, feriti e danni. NON è mai stato l'inquinamento. In aggiunta minore inquinamento e rumore.

Ma ammettiamo che ci sia stato u errore e che l'inquinamento aumenti del 2%... per salvare vite e CON GLI STESI TEMPI perché 3s o 89s" su un viaggio di 30%40/50 minuti è la stessa cosa.

Allora a che servono i 50 Km/h? Sono un non senso evidente. Il 2% di emissioni lo recuperi abbassando del 2% le auto basta alzare i parcheggi, aumentare una ztl levare un po di parcheggi bianchi.

Insomma non ci vuole niente. Basta bloccare gli E5 e dire che possono passare le ibride... ed un misero 2% lo recuperi. I tempi sono gli stessi... scopriamo che tutti quei piagnistei sui 30Km/h erano ignoranza in sostanza.
Perché non si perde nulla. Ma abbiamo qualche morto, qualche ferito e tanti soldi di danni risparmiati.

E questo prendendo come oro colato questo studio.
gd350turbo09 Luglio 2024, 16:32 #47
Originariamente inviato da: ilariovs
SI auto defappate PERCHE NATE PRIMA DEL FAP Come la mia 207 che il FAP non lo aveva di fabbrica mica gliel'ho tolto io.
Ed era E4 considerando che ci sono milioni e milioni di E0, E1, E2, E3 che il FAP manco era nella mente degli ingegneri capirai quante milioni di auto SENZA FAP ci sono in giro.


Ossignur...

Per auto defappate si intende quelle a cui è stato tolto, perchè era sempre intasato, il proprietario non aveva intenzione di sborsare un millino per cambiarlo e ha chiesto al meccanico di toglierlo.

Il termine giusto per definire le auto che dici tu si chiama
auto prive di dispositivo antiparticolato.

C'è e c'era scritto così sul libretto !
schwalbe09 Luglio 2024, 18:37 #48
Originariamente inviato da: ilariovs
Il cavallo di battaglia dei 30Km/h è stata sempre la diminuzione degli incidenti e l'abbassamento di morti, feriti e danni. NON è mai stato l'inquinamento.

Vari esponenti della sx e verdi sostenevano, e sostengono ancora, che calando la velocità cala l'inquinamento.
Kuriosone09 Luglio 2024, 18:56 #49
Poveri milanesi trasferitevi all'estero fuori dell'UE possibilmente, chi può farlo ovviamente. Lasciatevi alle spalle tutte queste follie politiche, tanto chiunque vi faranno votare sarà lo stesso, 30 Km/h è un esperimento sociale per saggiare il grado di sottomissione delle masse che nonostante comprano auto spendendo decine di migliaia di euro e che vanno oltre i 150 km/h li costringono a 30 Km/h facendogli pagare anche l'eventuale parcheggio. Che epoca divertente
ilariovs09 Luglio 2024, 19:47 #50
Originariamente inviato da: gd350turbo
Io acquisto auto a benzina/diesel da decenni, mai nessuno, mi ha detto se compri questo modello c'è un contributo di 18 milioni di lire al tempo (9000 euro al tempo attuale)
Se mi dimostri che me li hanno dati, ti prometto che li restituisco !

Io faccio di più di te !
Evito di buttare un auto che funziona ancora bene, comprandone una nuova, che per produrla hanno SICURAMENTE generato parecchio inquinamento !
Che l'inquinamento generato sia in un altro continente, non cambia nulla sempre su questo pianeta siamo !


A me di quello che fai TU mi interessa il giusto QUÌ in Italia 2022, 2023 e 2024 sono stati spesi o destinati 170 + 170 + 400mln. Settecentoquaranta milioni di € se hai la sfacciataggine di chiedere i soldi i dietro bisogna richiedere pure quelli.
Acca nesciuno è fisso diceva il maestro Totò, o pensi che IO ridarei i soldi mentre 740mln € sono stati spesi a termiche?
La legge è uguale per tutti non è che possiamo fare figli w figliastri. Quindi visto che sono il doppio ad occhio di quello speso per le BEV cominciamo dai grossi OSSIA DALLE TERMICHE e facciamo rientrare il grosso della spesa.

Che più è anche quella più insensata visto che sono vecchie tecnologie che non ha senso incentivare. Ma visto che siamo in vena di richieste cominciamo con quelli a priorità più alta i più alti come quantità ed i più insensati da spedere.
Seguiamo la logica una volta almeno.

Detto questo io non ho rottamato una macchina funzionate e nuova ecc ecc. Ho rottamato una vecchia E4 senza FSP di 17 anni con tanta manutenzione straordinaria (che pagavo IO ovviamente) e che non aveva più senso tenere.

E nel mio caso la rottamazione era un caso di scuola da un E4 diesel senza FAP a BEV attaccata al FV... credo che ci avviciniamo al max teorico ottenibile in termini di risparmio emissioni CO2 e inquinanti.

Hai preso proprio lmil caso sbagliato contro cui accanirti SPIAZE.

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