Ricarica auto elettriche: con la rete da 350 kW costa come una sportiva da 9 km con un litro

di pubblicata il , alle 18:41 nel canale Soluzioni di ricarica Ricarica auto elettriche: con la rete da 350 kW costa come una sportiva da 9 km con un litro

È finito il periodo di promozione iniziale per Ionity, il noto network europeo di stazioni di ricarica ad alta potenza: le tariffe definitive sono più salate di quanto qualcuno immaginasse

 
119 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Flortex31 Gennaio 2020, 21:21 #101
Originariamente inviato da: zappy
turbogas NON è affatto efficiente e NON viene usato se non marginalmente.
hai le idee confuse.


Certo, infatti solo il 67% del termoelettrico italiano va a gas.
Cosa sarebbe efficiente, se non il turbogas magari a ciclo combinato?

Originariamente inviato da: zappy
sbagli e denoti estrema ignoranza in materia
il ciclo del combustibile pesa e parecchio, per non parlare delle scorie delle quali in pratica dopo 70 anni ancora non si sa davvero che fare. Per cui qualunque stima economica di una cosa che "non-si-sa-che-fare" è del tutto priva di senso.


Il ciclo del combustibile non pesa affatto "parecchio", vai avanti a slogan perchè non ti piace il nucleare, inventandoti problemi che non esistono.

Ove guardano la realtà, e non la propaganda, il nucleare continua a produrre in modo economico.

visto che apprezzi i metodi di quel posto, trasferisciti là e goditi laggiù la libertà che tanto agogni...
altrimenti evita di volere moglie ubriaca e botte piena.


Vacci tu, visto che i verdi amano tanto una certa impostazione politica.

è semplicemente avvenuta in mare anzichè in atmosfera. Mi raccomando mangia tanto sushi, alghe e tonno.


Ma figurati.
Il materiale radioattivo disperso è molto molto minore.
Basta leggere persone competenti e non pesciolini vari.

http://www.lescienze.it/news/2015/01/07/news/materiali_radioattivi_fukushima_oceano_pacifico_canada-2430956/
https://it.wikipedia.org/wiki/Disastro_di_%C4%8Cernobyl%27#Rilascio_di_materiale_radioattivo_e_contaminazione_ambientale

Fukushima: in mare 10/30 PBq

Chernobyl: in aria 5300 PBq escludendo i gas nobili, 14000 includendoli.

Inoltre, sull'acqua oggi da smaltire:
https://www.lescienze.it/news/2019/09/17/news/fukushima_acqua_radioattiva_trizio_sversamento_oceano-4544118/
"Molto rumore per nulla." Così il fisico Marco Casolino
Inoltre, anche se quell'acqua finirà davvero in mare, la contaminazione sarà irrilevante"
zappy31 Gennaio 2020, 21:22 #102
Originariamente inviato da: Flortex
Ecco, non dirle. Non hai proprio idea delle grandezze in gioco.
Di quanto sia "densa" l'energia trasportata dai carburanti.

tu di quanto sia idiota sprecarla in una auto "ad alte prestazioni"...

..
Le rinnovabili hanno i costi esorbitanti che producono gli elevatissimi oneri di sistema di cui abbiamo parlato.

di grazia, perchè le tasse sugli idrocarburi le stralci, mentre per le rinnovabili le aggiungi?
coerenza?

I costi di smaltimento non sono ancora minimamente affrontati.

di grazia, perchè i costi di riciclo delle batterie (piuttosto prevedibili) sarebbero così importanti, mentre quelli di smaltimento delle scorie (imprevedibili visto che non si sa che farne) non li consideri?
coerenza?

Probabilmente ricordi solo la propaganda.
Il combustibile nucleare incideva poco, ed incide poco tuttora.
Chi usa il nucleare, anche recente, continua a farlo con ottimi costi.

mi sa quello che beve + propaganda, tirate le somme, sei tu.

Poi ci sono i verdi che bloccano tutto.

a parte che "i verdi" politicamente non esistono, e quindi non possono bloccare un bel niente. Semmai è il buon senso e la ragione che giustamente blocca le scelte dementi degli affaristi e dei politicanti corrotti.
Flortex31 Gennaio 2020, 21:23 #103
Originariamente inviato da: zappy
per la cronaca, più gli impianti sono grossi più i limiti di emissione sono "tolleranti".
tanto per dire, non è previsto il controllo del pm10, per non parlare delle polveri più fini.
la legge prevede controlli sulle polveri, ma NON sulla loro finezza. peraltro un "FAP" gigante sarebbe impraticabile.
Vale per centrali elettriche, cementifici, inceneritori ecc.


Interessante.

Insomma alla fine è più pulito bruciarlo nelle auto.
RushX531 Gennaio 2020, 21:27 #104
Originariamente inviato da: zappy
si, immagino che non siano molti quelli che sanno metterci su le mani.
non ho capito se la batt della zoe era a noleggio? cmq coraggioso a prendere un usato di 4 anni in un settore dove probabilmente non c'è ancora grossa conoscenza di qual'è l'effettiva durabilità del mezzo.
per curiosità, che tipo di guasto hai riscontrato (se ti va di rispondere)?


E' stata la prima auto elettrica quindi abbiamo cercato qualcosa di economico da usare come 2a auto, quindi zero esperienza pratica, benché molto studio teorico prima del grande passo, ed era stata presa dal concessionario Renault proprio per avere un minimo di sicurezza e garanzia
Comunque, la batteria era a noleggio, ed il guasto, "banalmente" era una dispersione su un cavo del motore per cui io che non sono del settore sapevo esserci una procedura per diagnosticarlo e loro no, ma prima di arrivare alla soluzione hanno cambiato centralina, batteria 12v, aggiornamenti firmware, altra centralina generica ed in fine tutto il motore XD. Comunque tutto in garanzia.



Originariamente inviato da: Flortex
Com'è possibile?
Le auto elettriche sono semplicissime

Si, ma l'incompetenza di alcune persona può superare la tua immaginazione... dirti che quando dicemmo all'accettatore "c'è un problema con la centralina che si occupa della connettività, la TCU." il ragazzo ha scritto sulla scheda "problema con l'autoradio", rende l'idea?

Originariamente inviato da: Flortex
non hanno bisogno di manutenzione, e non c'è nulla che possa rompersi, no?


ehm, non credo esista al mondo qualcosa che non necessiti di manutenzione o sia indistruttibile... Anche io, come chiunque abbia un'auto di qualsiasi genere, porto la macchina a fare il tagliando per cambiare solo il filtro dell'aria...

Originariamente inviato da: Flortex
E la batteria non di proprietà è "il futuro", no?

Questo dipende dalle necessità individuali di chi compra... a noi nello specifico, fa comodo e conviene di proprietà; ma ad altri può convenire a noleggio (giusto appunto ad un nostro amico conviene a noleggio ed è così che ha la batteria...)
zappy31 Gennaio 2020, 21:28 #105
Originariamente inviato da: Flortex
Certo, infatti solo il 67% del termoelettrico italiano va a gas.
Cosa sarebbe efficiente, se non il turbogas magari a ciclo combinato?

turbogas e ciclo combinato sono 2 tipologie DIVERSE di centrali.
ok, non sai neanche l'ABC...

Il ciclo del combustibile non pesa affatto "parecchio", vai avanti a slogan perchè non ti piace il nucleare, inventandoti problemi che non esistono.
Ove guardano la realtà, e non la propaganda, il nucleare continua a produrre in modo economico.

ok, non sai neanche l'ABC...
Vacci tu, visto che i verdi amano tanto una certa impostazione politica.

sei tu che da 3 pagine continui a dire quanto è brava la cina a fare centrali nucleari. vacci e goditele. hai una personalità sdoppiata? sembra di si

Il materiale radioattivo disperso è molto molto minore.
Basta leggere persone competenti e non pesciolini vari. ...

beh, se mi citi wikipedia come esempio di persone competenti, mi arrendo...
LOL, credici.
Flortex31 Gennaio 2020, 21:30 #106
Originariamente inviato da: zappy
tu di quanto sia idiota sprecarla in una auto "ad alte prestazioni"...


Secondo te quanti km fa chi ha un'auto "ad alte prestazioni"?
Useranno 10000 volte di più energia per farsi i weekend in aereo.
O chi fa 50.000 km all'anno con un'auto orrenda.
O per fare batterie inutili per auto inutili.

Non è affatto "idiota" tutto ciò: è bellezza, arte, ingegneria, sviluppo e progresso umano.

di grazia, perchè le tasse sugli idrocarburi le stralci, mentre per le rinnovabili le aggiungi?
coerenza?


E' molto chiaro:
-gli idrocarburi sono economici, e vengono gravati di imposte così, per sport.
-le rinnovabili sono molto costose, e gli oneri di sistema sono solo lo spalmare questi costi su tutto il resto.

Più semplice di così. Le rinnovabili NON sono tassate, sono incentivate, cioè il contrario.

di grazia, perchè i costi di riciclo delle batterie (piuttosto prevedibili) sarebbero così importanti, mentre quelli di smaltimento delle scorie (imprevedibili visto che non si sa che farne) non li consideri?
coerenza?


Non ho di certo confrontato l'auto elettrica con le centrali nucleari, non è questo il confronto.
Il confronto è tra auto elettrica ed auto normale, non auto nucleare.

Le scorie nucleari le confronto con le altre fonti di produzione di energia elettrica, ovviamente.

a parte che "i verdi" politicamente non esistono, e quindi non possono bloccare un bel niente. Semmai è il buon senso e la ragione che giustamente blocca le scelte dementi degli affaristi e dei politicanti corrotti.


A parte che esistono, ed hanno infettato gran parte delle forze politiche UE, facendo infinitamente più danni di quanti avrebbero dovuto, non parliamo affatto di buon senso, ma di analisi irrazionali, senza senso logico nè fattuale, e prevalentemente di fobie per il nucleare a prescindere.
zappy31 Gennaio 2020, 21:30 #107
Originariamente inviato da: Flortex
Interessante.
Insomma alla fine è più pulito bruciarlo nelle auto.


se le auto fossero panda guidate con criterio e non AMG per complessati, non è da escludere.
Flortex31 Gennaio 2020, 21:31 #108
Originariamente inviato da: RushX5
Si, ma l'incompetenza di alcune persona può superare la tua immaginazione... dirti che quando dicemmo all'accettatore "c'è un problema con la centralina che si occupa della connettività, la TCU." il ragazzo ha scritto sulla scheda "problema con l'autoradio", rende l'idea?



ehm, non credo esista al mondo qualcosa che non necessiti di manutenzione o sia indistruttibile... Anche io, come chiunque abbia un'auto di qualsiasi genere, porto la macchina a fare il tagliando per cambiare solo il filtro dell'aria...


Questo dipende dalle necessità individuali di chi compra... a noi nello specifico, fa comodo e conviene di proprietà; ma ad altri può convenire a noleggio (giusto appunto ad un nostro amico conviene a noleggio ed è così che ha la batteria...)


Interessante come la tua esperienza, nel mondo reale, sia in pratica l'opposto della vulgata di propaganda sull'elettrico.

Grazie.
zappy31 Gennaio 2020, 21:36 #109
Originariamente inviato da: Flortex
Interessante come la tua esperienza, nel mondo reale, sia in pratica l'opposto della vulgata di propaganda sull'elettrico.


ma anche no.
semplicemente le officine non sono (ancora) preparate a un nuovo tipo di veicolo.
Flortex31 Gennaio 2020, 21:38 #110
Originariamente inviato da: zappy
turbogas e ciclo combinato sono 2 tipologie DIVERSE di centrali.
ok, non sai neanche l'ABC...


Io ovviamente ho parlato SUBITO anche di combinato, se non leggi è un problema tuo.
Secondo te cosa c'è dentro una centrale a ciclo combinato?
Le marmotte prima ed i nani dopo?

Poi non ti credere che una centrale a turbogas sia peggio di altre, non hai veramente idea.

ok, non sai neanche l'ABC...


Ti basi su dati errati, fuori dalla realtà, non diventano veri insistendo.

sei tu che da 3 pagine continui a dire quanto è brava la cina a fare centrali nucleari. vacci e goditele. hai una personalità sdoppiata? sembra di si


Brava la Cina a non andare avanti a slogan, fobie, e propaganda.

La VERA tragedia è che siano messi meglio di noi su queste cose, grazie alla nostra (nel senso di vostra) ignoranza e fobia in materia.

beh, se mi citi wikipedia come esempio di persone competenti, mi arrendo...
LOL, credici.


Peccato che i dati di wikipedia non li scrivano le marmotte, ma siano ripresi da fonti come questa:

https://it.wikipedia.org/wiki/Comitato_scientifico_delle_Nazioni_Unite_per_lo_studio_degli_effetti_delle_radiazioni_ionizzanti
http://www.unscear.org/unscear/en/about_us.html

Che dici?
The United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation (UNSCEAR) sono incompetenti?

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^