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Toyota non si arrende: ecco la Yaris a idrogeno, iniettato direttamente nei cilindri

di pubblicata il , alle 08:39 nel canale Mercato Toyota non si arrende: ecco la Yaris a idrogeno, iniettato direttamente nei cilindri

Toyota abbraccia l'elettrico, ma non molla il primo amore, ovvero l'idrogeno. Debutta anche la Yaris con il prezioso gas iniettato direttamente in un motore turbo a combustione

 
126 Commenti
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Notturnia10 Dicembre 2021, 17:38 #61
Originariamente inviato da: palarran
Palesemente nessuno di voi (tranne probabilmente Notturnia) è un ingegnere energetico o lavora nell'ambito.
(io sono un ingegnere energetico e ho letto più cagate che cose scritte sapendo realmente cosa si sta scrivendo, senza pregiudizi).


vai a vedere come si confondono TW e GW nella notizia sulla Norvegia se vuoi piangere.. temo che l'elettrotecnica sia morta in questo forum..
Darkon10 Dicembre 2021, 18:11 #62
Originariamente inviato da: palarran
Palesemente nessuno di voi (tranne probabilmente Notturnia) è un ingegnere energetico o lavora nell'ambito.
(io sono un ingegnere energetico e ho letto più cagate che cose scritte sapendo realmente cosa si sta scrivendo, senza pregiudizi).


Si, ok ma hai anche un'opinione in merito alla faccenda o anche contesti cose circostanziate perché altrimenti venire qua a dire "io capisco tutto e voi non capite un ......" è utile come spalare letame controvento.
randorama10 Dicembre 2021, 18:51 #63
Originariamente inviato da: palarran
Palesemente nessuno di voi (tranne probabilmente Notturnia) è un ingegnere energetico o lavora nell'ambito.
(io sono un ingegnere energetico e ho letto più cagate che cose scritte sapendo realmente cosa si sta scrivendo, senza pregiudizi).


non sono un ingegnere energetico... però ho una domanda; va bene uguale?


poco sopra ciao56 scrive che

in giappone ci sono 200 stazioni di servizio che erogano idrogeno...

(che comunque sono pochine per una nazione da 120mln di persone, ma NON è questo il punto)


mentre più su !fazz fa notare i costi non indifferenti dello stoccaggio dell'idrogeno.

a questo punto la domanda è: "ma quella manciata di autobus a idrogeno che ci sono in italia... dove cacchio fanno il pieno?"
Notturnia10 Dicembre 2021, 19:28 #64
Originariamente inviato da: randorama
non sono un ingegnere energetico... però ho una domanda; va bene uguale?


poco sopra ciao56 scrive che


(che comunque sono pochine per una nazione da 120mln di persone, ma NON è questo il punto)


mentre più su !fazz fa notare i costi non indifferenti dello stoccaggio dell'idrogeno.

a questo punto la domanda è: "ma quella manciata di autobus a idrogeno che ci sono in italia... dove cacchio fanno il pieno?"


il sistema di stoccaggio dell'idrogeno è costoso ma una volta realizzato non ha particolari manutenzioni a differenza di altri sistemi più "incentivati" ..
ovvio che l'idrogeno va tenuto a pressioni elevate per poterlo stoccare in poco spazio.

sai però perchè viene osteggiato tanto ?.. perchè l'America (e in parte la Cina) non vogliono che noi lo usiamo.. da li la demonizzazione..

la Russia, con gli stessi metandotti attualmente esistenti, potrebbe immettere idrogeno generato in Russia dal metano e tutto per incanto in europa potremmo avere idrogeno blu senza particolari problemi.
fra l'altro con poche modifiche possono alimentare le abitazioni ad idrogeno senza nessun rischio per le persone usando le medesime tubazioni
si cambia il contatore ovviamente e il bruciatore o la caldaia ma si ottiene un risultato veloce in pochissimo tempo.
i test sono stati fatti da molto tempo e la transizione sarebbe molto veloce

la scocciatura è che non ci guadagnano i politici e gli stolti ma solo la gente.. fra l'altro non serve neanche stoccarlo se lo trasportiamo a spasso per l'europa con i metandotti perchè gli stoccaggi sarebbero fatti a livello di nazione (come oggi per il metano) senza nessun rischio o problema

ma è troppo facile la transizione e le città europee smetterebbero di inquinare troppo velocemente.

fra l'altro, per chi parlerà adesso degli NOx ricordo che da decenni esistono i deNOX che si usano da decenni e si puo' lavorare anche per le caldaie domestiche

ma vuoi mettere una transizione fatta con poche spese.. 2 mila euro e un'abitazione viaggia ad Idrogeno al posto che a Metano e non emette più CO2.. sarebbe orribile per chi deve fare politica su questo.. miliardi di tonnellate di CO2 eliminate in pochi anni e la dimostrazione che fare green in europa non ha impatti nel mondo.. sarebbe dura da spiegare agli allocchi..

ma sarebbe bello avere l'idrogeno in giro al posto del metano.. fra l'altro nel caso di una perdita di idrogeno non si produrrebbero danni per l'ambiente a differenza dei danni in caso di perdita di metano (cosa che accade)

detto questo.. avanti a pile che sennò la cina e le miniere di litio soffrono mentre l'idrogeno è troppo democratico
k0nt310 Dicembre 2021, 19:43 #65
Originariamente inviato da: Notturnia
il sistema di stoccaggio dell'idrogeno è costoso ma una volta realizzato non ha particolari manutenzioni a differenza di altri sistemi più "incentivati" ..
ovvio che l'idrogeno va tenuto a pressioni elevate per poterlo stoccare in poco spazio.

sai però perchè viene osteggiato tanto ?.. perchè l'America (e in parte la Cina) non vogliono che noi lo usiamo.. da li la demonizzazione..

la Russia, con gli stessi metandotti attualmente esistenti, potrebbe immettere idrogeno generato in Russia dal metano e tutto per incanto in europa potremmo avere idrogeno blu senza particolari problemi.
fra l'altro con poche modifiche possono alimentare le abitazioni ad idrogeno senza nessun rischio per le persone usando le medesime tubazioni
si cambia il contatore ovviamente e il bruciatore o la caldaia ma si ottiene un risultato veloce in pochissimo tempo.
i test sono stati fatti da molto tempo e la transizione sarebbe molto veloce

la scocciatura è che non ci guadagnano i politici e gli stolti ma solo la gente.. fra l'altro non serve neanche stoccarlo se lo trasportiamo a spasso per l'europa con i metandotti perchè gli stoccaggi sarebbero fatti a livello di nazione (come oggi per il metano) senza nessun rischio o problema

ma è troppo facile la transizione e le città europee smetterebbero di inquinare troppo velocemente.

fra l'altro, per chi parlerà adesso degli NOx ricordo che da decenni esistono i deNOX che si usano da decenni e si puo' lavorare anche per le caldaie domestiche

ma vuoi mettere una transizione fatta con poche spese.. 2 mila euro e un'abitazione viaggia ad Idrogeno al posto che a Metano e non emette più CO2.. sarebbe orribile per chi deve fare politica su questo.. miliardi di tonnellate di CO2 eliminate in pochi anni e la dimostrazione che fare green in europa non ha impatti nel mondo.. sarebbe dura da spiegare agli allocchi..

ma sarebbe bello avere l'idrogeno in giro al posto del metano.. fra l'altro nel caso di una perdita di idrogeno non si produrrebbero danni per l'ambiente a differenza dei danni in caso di perdita di metano (cosa che accade)

detto questo.. avanti a pile che sennò la cina e le miniere di litio soffrono mentre l'idrogeno è troppo democratico

Tutto molto bello se fosse vero
https://arstechnica.com/science/202...oal-study-says/
randorama10 Dicembre 2021, 20:12 #66
grazie anzitutto per la risposta

tralasciando il discorso inquinamento... ma poi come funziona?
posso immaginare, per sommi capi, come venga conservato dei depositi.
ma poi... come finisce nel serbatoio e come viene bruciato? alla stessa stregua del metano, "solo" con pressioni parecchio più alte?

se mi mandate a stendere dicendomi "cerca su google"... c'avete ragione
Notturnia10 Dicembre 2021, 22:02 #67
Originariamente inviato da: k0nt3


Che articolone.. quanto sono indietro certi articolisti nei confronti del mondo reale.. spettacolare come si creano i fake
Mi fermo qui perchè di parlare di quello che seguiamo nel mondo vero con industrie impegnate nella transizione non ne ho voglia.
Fortunatamente c’è un mondo industriale che non da retta a certe fesserie e sta lavorandoci seriamente
Mi fermo e vi lascio alle vostre certezze
Di fare il maestrino non ne ho più la pazienza

Buon weekend
Notturnia10 Dicembre 2021, 22:04 #68
Originariamente inviato da: randorama
grazie anzitutto per la risposta

tralasciando il discorso inquinamento... ma poi come funziona?
posso immaginare, per sommi capi, come venga conservato dei depositi.
ma poi... come finisce nel serbatoio e come viene bruciato? alla stessa stregua del metano, "solo" con pressioni parecchio più alte?

se mi mandate a stendere dicendomi "cerca su google"... c'avete ragione


Viene inviato come gas nei tubi a mo di metano e anche negli stoccaggi si può stoccare come gas in pressione come si fa con i 16 (o 11 non vorrei confondermi con l’Olanda.. oggi ho blaterato troppo con gli olandesi) miliardi di Smc di stoccaggi nazionali
Alle abitazioni arriverebbe come gas a pressioni ridotte come per il metano

Ci sono già caldaie domestiche a idrogeno
randorama10 Dicembre 2021, 22:08 #69
Originariamente inviato da: Notturnia
Viene inviato come gas nei tubi a mo di metano e anche negli stoccaggi si può stoccare come gas in pressione come si fa con i 16 (o 11 non vorrei confondermi con l’Olanda.. oggi ho blaterato troppo con gli olandesi) miliardi di Smc di stoccaggi nazionali
Alle abitazioni arriverebbe come gas a pressioni ridotte come per il metano

Ci sono già caldaie domestiche a idrogeno


mi sono spiegato male...
come viene gestito una volta che è nel serbatoio dell'autobus!
Notturnia10 Dicembre 2021, 22:32 #70
Alta pressione, poi dipende dal tipo di motore se elettrico o a combustione ma se è a combustione viene sparato dentro tanto che si pensava pure ai wankel come ciclo
C’è anche la possibilità dell’ ibrido con 80%metano e 20% idrogeno come miscela per motori convenzionali ma nelle auto è sempre stoccato in alta pressione per poterne contenere diversi kg

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