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Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

di pubblicata il , alle 12:09 nel canale Mercato Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

L'amministratore delegato di Porsche, Oliver Blume, ha parole dure nei confronti della Motor Valley e del Ministro Cingolani. Secondo il management Porsche nessuna casa deve essere esentata dal passaggio all'elettrico

 
150 Commenti
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Notturnia13 Settembre 2021, 18:09 #61
Originariamente inviato da: frncr
Ti invito a prendere in considerazione un punto di vista alternativo: i consumatori sono pronti e vogliono l'auto elettrica da molti anni, ma l'industria automobilistica, in stretto connubio con l'industria petrolifera e petrolchimica, attraverso potentissime azioni lobbistiche, hanno finora impedito che si realizzasse l'offerta commerciale per la domanda di mobilità elettrica.
A seguito dell'irrompere di una singola impresa che ha caparbiamente investito, contro tutti i suddetti poteri, per realizzare l'offerta che il mercato già aspettava, i vari legislatori si sono infine dovuti adeguare e a questo punto i provvedimenti per accelerare la transizione sono evidentemente volti a tutelare i produttori tradizionali e in ultima analisi la concorrenza, perché se fossero lasciati a sé stessi ragionerebbero come il ministro imbecille di cui alla notizia, e finirebbero nel medio periodo per fallire proprio perché la domanda di auto elettriche supererà ampiamente quella di auto fossili, e in breve tempo, e il mercato sarebbe in mano solo a Tesla e, soprattuto, a produttori cinesi di auto elettriche.

L'idea che ci sia un grande complotto mondiale per "costringere" i consumatori a passare ai veicoli elettrici è invece surreale e anche grottesca perché i maneggi che si sono sempre fatti e in parte ancora si fanno sono proprio quelli volti a tutelare l'interesse dei petrolieri.

Fai perlomeno lo sforzo di accantonare per 5 minuti i tuoi pregiudizi e prova a rifletterci. Dopo torna a pensarla come vuoi, non importa.


ma non facciamo ridere.. le vendite di auto la dicono lunga su cosa compra la gente vera e non quella che scrive nei forum..

https://www.alvolante.it/news/auto-...lio-2021-374857

questo è quello che veramente compra e vuole la gente e non le elettriche

la dacia sandero è l'auto più venduta a luglio e non la tesla model 3
la prima elettrica è la volkswagen ID.3 con appena 5 mila unità contro le 20 mila della sandero
e i suv crescono al 46% del totale

la verità è questa e non che la gente vuole le elettriche ed è pronta.. la gente vuole risparmiare e spendere poco
la tesla non è neanche fra le prime 10 in europa..

dati di luglio.. ma non è che se cerchiamo altri mesi le elettriche sono in testa.. 160 mila euro PHEV-BEV vendute a luglio pari al 17% del totale.. 1 su 6 elettrica e fra le più economiche di quelle a listino

le elettriche vengono spinte con sovvenzioni e con l'aumento dei costi dei combustibili per le termiche e nonostante tutto la gente non le preferisce. se non ci fossero gli incentivi sarei curioso di vedere come sarebbero quello che la gente vuole.
inoltre va ricordato che l'elettrico in europa va principalmente a metano o a carbone visto il mix europeo e quindi inquina.. e inquina parecchio oltre ad aumentare i costi dell'energia elettrica per tutti per cui la transizione non è così ovvia, semplice e ben voluta da tutti visto che fatta in questi anni sta causando solo la sparizione di altre aziende che muoiono visto che non si impongono dazi CO2 per i prodotti importati da nazioni che non rispettano le regole europee.. iniziamo a tassare la logistica come qualcuno ha ventilato e facciamo pagare caro l'import dalla cina.. fonte di inquinamento con migliaia di navi al giorno in giro per il nostro mare
Notturnia13 Settembre 2021, 18:13 #62
dimenticavo.. visto che si parlava del Genio Cingolani

https://www.ansa.it/sito/notizie/ec...57ed429c3a.html

questo si sveglia oggi a dire che le tariffe di EE e GAS sono salite del 40% quando lo sappiamo tutti da fine luglio e lo sanno anche i sassi da agosto ?

capisco chi non segue i mercati ma lui dovrebbe essere un filino più preparato.. e ha scordato che oggi il mercato ha fatto +8% per la stagione termica in arrivo.. evviva il gas che brucia l'europa :-D

https://www.indexmundi.com/map/?v=137&r=eu&l=it
Tigre.13 Settembre 2021, 18:14 #63
Originariamente inviato da: Mparlav
La verità, che molti continuano a non voler ammettere, è che la maggioranza dei cittadini europei sono favorevoli a queste politiche ambientali.

E se non bastano i sondaggi, ci sono le elezioni.

Il resto sono le chiacchiere di una certa minoranza che ha avuto sempre tutti gli strumenti per farsi sentire, ma preferisce lagnarsi senza proporre alternative DAVVERO valide; semplicemente preferiscono ignorare il tema, per loro il mondo dovrebbe ritornare ad essere quello di 50 anni, perchè tanto è sempre colpa "degli altri".


Ma quali politiche ambientali, l' elettrico nell'autotrazione è la nuova gallina dalle uova d'oro su cui buttarsi a capofitto senza pensare che passare a questa tecnologia non risolve il problema dell' inquinamento ma lo sposta solo altrove, o forse pensate che l'energia elettrica necessaria per ricaricare le auto elettriche si produca da sola? per non parlare poi dell' infrastruttura necessaria per sostenere il consumo piuttosto del fatto che, almeno per adesso, l'auto elettrica è un giocattolo per ricchi per non dire delle limitazioni che si porta dietro.....
ferste13 Settembre 2021, 18:16 #64
Originariamente inviato da: nickmot
Ma come!?
L'elettrica non era migliore, piú economica, piú ecologica, piú figa, migliore da guidare?
Se davvero é cosí, perché i costruttori dovrebbero continuare ad usare il Fire all'infinito?


Non saprei, non ho le conoscenze per prendere una posizione, ma comunque le regole devono valere per tutti.
acerbo13 Settembre 2021, 18:16 #65
Originariamente inviato da: Tigre.
Andiamo chi? la decisione di spostare tutta la produzione in asia non è certo da imputare al popolo ma alla classe dirigente economica, tradotto gli industriali, ecc... avvallata dai soloni professoroni espertoni di economia secondo cui la globalizzazione era il non plus ultra, la nuova frontiera dell'economia occidentale, salvo poi a distanza di anni dopo aver distrutto praticamente tutto il distruttibile ritornare sui propri passi dicendo che "forse" non è stata quella meraviglia che per anni hanno predicato, ma va? peccato che sia troppo tardi e volenti o nolenti siamo tenuti per i gioielli di famiglia dai cinesi e compagnia bella che, tra l'altro, dopo aver comprato mezza africa ora si stanno comprando anche l'europa vedi il pireo in grecia, ecc...

Lacrime di coccodrillo di una classe politica, di esperti in economia e manageriale dei puffi che hanno portato l'occidente a questo disastro, e intanto i cinesi e dietro di loro gli indiani e soci se la ridono di santa ragione, senza dimenticare che sono, con gli usa, i più grandi inquinatori della terra e se ne fottono altamente dell'ecologia....


e quindi? Le auto come altri prodotti sono le industrie che li producono, mica il popolo, te al massimo puoi decire quale comprare o non comprare.
acerbo13 Settembre 2021, 18:17 #66
doppio post
acerbo13 Settembre 2021, 18:21 #67
Originariamente inviato da: Tigre.
Ma quali politiche ambientali, l' elettrico nell'autotrazione è la nuova gallina dalle uova d'oro su cui buttarsi a capofitto senza pensare che passare a questa tecnologia non risolve il problema dell' inquinamento ma lo sposta solo altrove, o forse pensate che l'energia elettrica necessaria per ricaricare le auto elettriche si produca da sola? per non parlare poi dell' infrastruttura necessaria per sostenere il consumo piuttosto del fatto che, almeno per adesso, l'auto elettrica è un giocattolo per ricchi per non dire delle limitazioni che si porta dietro.....


Aridaje?! Ma siete tutti assuefatti dall'italico malcostume del "siccome non é la soluzione definitiva, meglio non fare un cazzo di diverso"?
Il petrolio quello é e quello produce come inquinamento, punto.
La corrente la si puo' produrre da fonti rinnovabili ed in molti Paesi la quota di combustibili fossili sta diventando sempre meno importante grazie alle politiche energetiche e grazie alle tecnologie che si sviluppano continuamente.
Prova a guardare oltre i confini, non ci sta solo l'Italia nel mondo.

Sta frase ad effetto poi che sento spesso dire " l'elettrico é un giocattolo per ricchi " mi fà davvero sorridere.
Io non sono ricco eppure l'elettrica l'ho comprata e tra qualche anno costeranno pure di meno.
Oggi come oggi una ibrida a benzina con gli stessi accessori di una tesla, di una VW o di una kia elettrica costa pure di piu.
Tigre.13 Settembre 2021, 18:34 #68
Originariamente inviato da: acerbo
e quindi? Le auto come altri prodotti sono le industrie che li producono, mica il popolo, te al massimo puoi decire quale comprare o non comprare.


Quindi cosa? il popolo di questo passo non deciderà un bel niente perchè non si potrà permettere nessuna auto altro che elettrica, o forse pensi che per le migliaia di persone che sono/saranno a spasso grazie a queste politiche scellerate il pensiero dominante sarà quello di come fare per comprarsi un'auto elettrica in nome dell'ecologia? permettimi di darti un consiglio scendi dal piedistallo e torna con i piedi per terra perchè mi sembri un filino, ma giusto un filino, fuori dalla realtà....

Originariamente inviato da: acerbo
Aridaje?! Ma siete tutti assuefatti dall'italico malcostume del "siccome non é la soluzione definitiva, meglio non fare un cazzo di diverso"?
Il petrolio quello é e quello produce come inquinamento, punto.
La corrente la si puo' produrre da fonti rinnovabili ed in molti Paesi la quota di combustibili fossili sta diventando sempre meno importante grazie alle politiche energetiche e grazie alle tecnologie che si sviluppano continuamente.
Prova a guardare oltre i confini, non ci sta solo l'Italia nel mondo.


Oltre i confini vedo un mare pieno zeppo di portacontainer, rigorosamente a gasolio che inquinano come dieci città messe insieme che portano la meglio schifezza dalla cina e paesi limitrofi prodotta in barba a qualsiasi regolamentazione ecologica da operai pagati un tozzo di pane, mentre in europa incentivano la chiusura delle poche fabbriche rimaste con dazi e balzelli vari sul Co2 in nome di una ecologia di "facciata" che riempie le tasche di chi la predica, ecco quello che vedo oltre i confini dell' Italia, e non è certo un bel vedere....
Mparlav13 Settembre 2021, 18:37 #69
Originariamente inviato da: Tigre.
Ma quali politiche ambientali, l' elettrico nell'autotrazione è la nuova gallina dalle uova d'oro su cui buttarsi a capofitto senza pensare che passare a questa tecnologia non risolve il problema dell' inquinamento ma lo sposta solo altrove, o forse pensate che l'energia elettrica necessaria per ricaricare le auto elettriche si produca da sola? per non parlare poi dell' infrastruttura necessaria per sostenere il consumo piuttosto del fatto che, almeno per adesso, l'auto elettrica è un giocattolo per ricchi per non dire delle limitazioni che si porta dietro.....


In compenso le auto endotermiche lo peggiorano l'inquinamento e te lasciano pure in casa.
O forse pensi che la benzina/diesel finisca come per magia dentro il tuo serbatoio partendo dal pozzo del Medioriente e che quando "brucia" non emette nulla?

E che l'infrastruttura per far funzionare tutta quella filiera del petrolio sia economica e funzioni senza i pesanti incentivi statali?

Ecco perchè si fanno analisi di emissioni dal "pozzo alla ruota" per confrontare endotermiche con elettriche e sì, sono favorevoli a quest'ultime, di gran lunga.
acerbo13 Settembre 2021, 18:43 #70
Originariamente inviato da: Tigre.
Quindi cosa? il popolo di questo passo non deciderà un bel niente perchè non si potrà permettere nessuna auto altro che elettrica, o forse pensi che per le migliaia di persone che sono/saranno a spasso grazie a queste politiche scellerate il pensiero dominante sarà quello di comprarsi un'auto elettrica in nome dell'ecologia? permettimi di darti un consiglio scendi dal piedistallo e torna con i piedi per terra perchè mi sembri un filino, ma giusto un filino, fuori dalla realtà....

Ma te invece dove vivi? Il popolo che cosa dovrebbe decidere sulle politiche economiche e ambientali? Voglaimo fare come i 5 stelle che hanno fatto fare politica ai "cittadini" e poi ci ritroviamo con gente impreparata che fa solo danni perché non sa un cazzo della materia su cui deve prendere decisioni? Viva la demagogia del "popolo sovrano" ...
Ti ricordo che gli italiani hanno votato contro il nucleare, poi ci ritroviamo coi francesi vicini di casa che hanno decine di centrali che se esplodono ci prendiamo tutto in faccia e ci vendono pure la corrente
Oltre i confini vedo un mare pieno zeppo di portacontainer, rigorosamente a gasolio che inquinano come dieci città messe insieme che portano la meglio schifezza dalla cina e paesi limitrofi prodotta in barba a qualsiasi regolamentazione ecologica da operai pagati un tozzo di pane, mentre in europa incentivano la chiusura delle poche fabbriche rimaste con dazi e balzelli vari sul Co2 in nome di una ecologia di "facciata" che riempie le tasche di chi la predica, ecco quello che vedo oltre i confini dell' Italia, e non è certo un bel vedere....


E tutto questo cosa c'entra con la conversione delle auto termiche in elettriche?
Ma basta con sto piagnisteo del popolo che muore di fame, vi ci farei tornare tutti all'epoca in cui ci si doveva dividere un tozzo di pane in 4 o mangiare pasta e patate perché i tedeschi non lasciavano passare i beni alimentari alle dogane
Gli operai faranno elettriche invece che termiche e ci saranno piu' posti per ingegneri informatici ed elettronici che svilupperanno la guida autonoma ed i servizi accessori.

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