Tesla
Vandalo graffia una Tesla nel verbano, incastrato dalle telecamere della Sentinella
di Massimiliano Zocchi pubblicata il 05 Dicembre 2023, alle 11:38 nel canale Infotainment
Ancora una volta il sistema di sorveglianza di Tesla ha aiutato le forze dell'ordine a smascherare un vandalo poco furbo
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153 Commenti
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La normativa italiana prevede essenzialmente tre assiomi:
1) La ripresa non deve essere effettuata in modo tale da arrecare disturbo o molestia alle persone presenti.
2) La ripresa non deve essere effettuata con lo scopo di ledere la privacy delle persone presenti.
3) La ripresa non deve essere effettuata per fini illegali, come ad esempio per documentare un reato va bene, per ricattare qualcuno evidentemente no.
Mi pare abbastanza evidente quindi che non vi sia alcun divieto anche di montare una telecamera condominiale che riprenda anche il pubblico marciapiede e infatti ce ne sono. La differenza tra illegale e legale sta nello scopo:
Se io monto una telecamera per proteggere la mia proprietà o un bene comune (esempio le telecamere delle PA) è perfettamente legale.
Se invece monto una telecamere per vedere quando esce un tizio o chi lo va a trovare allora è lesivo della privacy fra le altre cose.
Questo mito che riprendere luoghi pubblici sia illegale così a caso è appunto un mito. E la riprova è abbastanza palese... se veramente fosse vietato in assoluto allora anche riprendere un amico o un familiare in un luogo pubblico sarebbe reato dato che sullo sfondo sicuramente ci sarebbero altre persone.
Le decine, centinaia, migliaia di riprese fatte per strada da TG, twitcher, content creator ecc... sarebbero illegali e così via all'infinito.
E anche questa è pura fantasia:
1) il 615 cp è "Violazione di domicilio commessa da un pubblico ufficiale" che non c'entra una mazza.
2) Si configura lesione della privacy solo e soltanto se si avvera una delle seguenti ipotesi:
a) Pubblico il video online o altrove e avviene qualcosa in quella casa fermo restando che dev'essere dimostrata una certa volontarietà ad esempio se sto facendo una diretta youtube e ti affacci nudo mentre passo sotto casa tua non è che diventa colpa mia;
b) Riprendo quella casa a sommo scopo ad esempio perché ci abita qualcuno che conosco o che voglio sorvegliare;
Un esempio è streetview che ha ripreso milioni di case e finestre oppure una qualsiasi ripresa televisiva o di content creator fatta per strada.
https://www.smartius.it/data-it-law...%20in,2712%20cc.
se superi le 24 ore di registrazione è illegale a prescindere..
se la registrazione è attiva 24/7 è illegale..
leggi qua che spiegano molto bene i problemi e il concetto di "principio di limitazione della finalità"
la privacy puo' essere "lesa" solo rispettando quel principio.
altrimenti è illegale e basta non se allora ma etc.. e il grande problema è che devono essere sovrascritte ogni 24 ore.. le telecamere della tesla (e qui chiediamo a Zocchi che ne ha una) tengono i filmati più vecchi di 24 ore ?..
poi sia chiaro.. a me frega niente.. io metterei una dashcam e registrerei 24/7 per capire che capita li fuori.. ma la legge dice che se si fa è illegale..
le telecamere tesla restano attive in registrazione sempre ? si/no ? si attivano e registrano solo durante un evento ? si/no etc etc..
ne fanno parte..
come anche i droni..
due anni fa sulla pista da sci ho beccato i poliziotti e ho chiesto se potevo riprendere mia figlia mentre scendeva e mi hanno detto di no perchè avrei violato la privacy degli altri sciatori e che avrei dovuto farlo DOPO che loro fossero scesi perchè in quel momento era a pista chiusa e quindi ero a posto (ma sarebbe stato buio..)
Ti hanno semplicemente detto una cavolata. Ti rendi conto che ci sono decine di persone che riprendono il figlio che scende e che ci sono scuole di sci che ti fanno perfino il DVD?
Tutte le volte dovrebbero sgomberare tutta la pista?
Quello era un poliziotto probabilmente non preparato che non è che per essere poliziotto sei per forza anche un giurista o conosci materie come la privacy e ti ha dato la risposta che riteneva meno rischiosa possibile ma è e rimane una cazzata.
Fra parentesi... io ho i filmini delle discese.
No, non dice questo ma proprio manco per idea. Altrimenti come ti spieghi che ci solo decine di content creator che fanno video per strada che vengono pubblicati tranquillamente su youtube, twitch e compagnia?
se superi le 24 ore di registrazione è illegale a prescindere..
se la registrazione è attiva 24/7 è illegale..
leggi qua che spiegano molto bene i problemi e il concetto di "principio di limitazione della finalità"
la privacy puo' essere "lesa" solo rispettando quel principio.
altrimenti è illegale e basta non se allora ma etc.. e il grande problema è che devono essere sovrascritte ogni 24 ore.. le telecamere della tesla (e qui chiediamo a Zocchi che ne ha una) tengono i filmati più vecchi di 24 ore ?..
poi sia chiaro.. a me frega niente.. io metterei una dashcam e registrerei 24/7 per capire che capita li fuori.. ma la legge dice che se si fa è illegale..
Non sono d'accordo nemmeno su questo:
cito dal link che hai messo: “conservati in una forma che consenta l’identificazione degli interessati per un arco di tempo non superiore al conseguimento delle finalità per le quali sono trattati”
Se la finalità per cui faccio il video non è strettamente la videosorveglianza ma un filmino dei miei figli in luogo pubblico allora la finalità mi permette una detenzione illimitata.
Se invece sorveglio un bene di mia proprietà 24h saranno comunque un po' poche ma certo non tengo i video a tempo illimitato. Normalmente in questi casi si usa un sistema su 7 giorni mi viene in mente ad esempio la videosorveglianza che viene usata in banca.
Un video che viene sovrascritto dopo appena 24 ore perde di qualsiasi scopo perché è un tempo talmente breve che non ne permette l'utilizzo. Ripeto che non vuol dire che allora Tesla o qualsiasi altra cosa può tenere i dati all'infinito ma che semplicemente il tempo dev'essere congruo.
Fermo restando che anche qua la giurisprudenza insegna che sono tempistiche molto interpretabile e quasi sempre in senso garantista. Vale a dire che nessun PM ti porta in giudizio se hai tenuto dei video anche 15gg poi se hai video di 10 anni il discorso cambia.
Dipende... puoi settare il sistema su sempre attivo o solo ad evento.
Ho smesso di leggere a "ragioniamo".
se superi le 24 ore di registrazione è illegale a prescindere..
se la registrazione è attiva 24/7 è illegale..
leggi qua che spiegano molto bene i problemi e il concetto di "principio di limitazione della finalità"
la privacy puo' essere "lesa" solo rispettando quel principio.
altrimenti è illegale e basta non se allora ma etc.. e il grande problema è che devono essere sovrascritte ogni 24 ore.. le telecamere della tesla (e qui chiediamo a Zocchi che ne ha una) tengono i filmati più vecchi di 24 ore ?..
poi sia chiaro.. a me frega niente.. io metterei una dashcam e registrerei 24/7 per capire che capita li fuori.. ma la legge dice che se si fa è illegale..
le telecamere tesla restano attive in registrazione sempre ? si/no ? si attivano e registrano solo durante un evento ? si/no etc etc..
La Sentinella non registra 24/7, ma si attiva quando l'auto avverte l'avvicinamento, per il tempo necessario a registrare l'evento. Poi si disattiva, e via di seguito per ogni volta necessaria. Onestamente non ricordo la schermata software se ha l'opzione di cancellazione in un tempo predefinito. Potrei controllare più tardi.
cito dal link che hai messo: “conservati in una forma che consenta l’identificazione degli interessati per un arco di tempo non superiore al conseguimento delle finalità per le quali sono trattati”
Se la finalità per cui faccio il video non è strettamente la videosorveglianza ma un filmino dei miei figli in luogo pubblico allora la finalità mi permette una detenzione illimitata.
Se invece sorveglio un bene di mia proprietà 24h saranno comunque un po' poche ma certo non tengo i video a tempo illimitato. Normalmente in questi casi si usa un sistema su 7 giorni mi viene in mente ad esempio la videosorveglianza che viene usata in banca.
Un video che viene sovrascritto dopo appena 24 ore perde di qualsiasi scopo perché è un tempo talmente breve che non ne permette l'utilizzo. Ripeto che non vuol dire che allora Tesla o qualsiasi altra cosa può tenere i dati all'infinito ma che semplicemente il tempo dev'essere congruo.
Fermo restando che anche qua la giurisprudenza insegna che sono tempistiche molto interpretabile e quasi sempre in senso garantista. Vale a dire che nessun PM ti porta in giudizio se hai tenuto dei video anche 15gg poi se hai video di 10 anni il discorso cambia.
Dipende... puoi settare il sistema su sempre attivo o solo ad evento.
Aggiungerei un dettaglio abbastanza importante, ovvero che in Italia non vige il Common Law, e quindi nonostante giurisprudenza passata, ogni caso viene rivalutato di volta in volta.
Sto pensando di risponderti come il tuo padrone elon musk
Ma Musk è proprietario di X, te mica sei proprietario, moderatore o redattore qua.
C' è tutta una zona grigia di norme che non sono affatto chiare e che si accavallano una sull' altra
Ci sono quelli che non li hanno proprio
l'attuale legislazione consente di filmare persone in luogo pubblico o aperto al pubblico, anche senza il loro consenso, tramite fotografie o videoriprese, cio che non è possibile fare è pubblicarle, TRANNE, per dovere di cronaca, ad esclusione dei minorenni che vanno sempre oscurati;
Persona normale:
- puo riprendere quello che vuole in luogo pubblico
- non puo pubblicare nulla a meno di non oscurare qualsiasi volto e qualsiasi targa.
- le riprese possono tranquillamente essere utilizzate per una denuncia
Giornalista/TV:
- puo riprendere quello hce vuole in luogo pubblico
- puo pubblicare quello che vuole ma deve oscurare solo i miniori
- le riprese possono tranquillamente essere utilizzate per qualsiasi cosa.
se non fosse cosi non sarebbe possibile effettuare nessun servizio televisivo ( e nessuno potrebbe scattare mai una foto o un video ), e dovrebbero oscurare sempre tutti i volti e tutte le targhe; i problemi si pongono veramente solo in fase di pubblicazione ma, per uso personale, in aree pubbliche si puo fotografare/filmare quello che si vuole.
e aggiungo, per lavoro, quando capita la necessita di effettuare riprese delle coperture degli edifici con il drone, la prefettura ti da l'OK per il volo e le riprese foto e video anche delle zone private; ovviamente niente pubblicazione.
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