Milano tra le città più inquinate del mondo: solo in Asia livelli di smog simili

di pubblicata il , alle 11:31 nel canale Energie Rinnovabili Milano tra le città più inquinate del mondo: solo in Asia livelli di smog simili

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219 Commenti
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sbaffo11 Maggio 2024, 19:17 #211
Originariamente inviato da: Goofy Goober
la parte interessante comunque resta sulla distribuzione della popolazione, anche a livello di trasporto privato, in caso di assenza del mezzo proprio, molte persone dovrebbero cambiare casa e quindi l'urbanizzazione stessa andrebbe rivista.
il trasporto pubblico non sarà mai capillare, e anche migliorasse tanto da questo punto di vista, non potrebbe coprire tutti gli orari di spostamento e neppure adempiere a tutto ciò che una persona ha bisogno di fare muovendosi durante la vita normale.
infatti, il problema di base è proprio quello, la dispersione della popolazione, che fuori città è meno raggiungibile dai mezzi pubblici, soprattutto se non c'è coordinazione tra i comuni. Vedi Zona B di Milano che ha fatto incazzare non poco i comuni limitrofi, col sindaco di SestoSanGiovanni che minacciava un contro-balzello anti-milanesi :
https://www.quattroruote.it/news/cr...ioco_duro_.html

tra l'altro più si abita defilati dai centri urbani, più è inutile avere mezzi pubblici, i tempi di spostamento si alzano troppo e per le commissioni vari come anche solo fare la spesa e caricare cestelli d'acqua/viveri in quantità etc, l'auto serve comunque.
per andare al lavoro però ci sono i treni locali che per esempio altrove funzionano benissimo (io a Londra andavo dal centro in zona 6 in 40min, lo stesso che a Milano che però è un quarto).

lo scopo di ridurre il parco circolante rendendo progressivamente sempre più elitaria l'automobile con costi sempre meno accessibili per grosse fette di popolazione, spero terra in conto anche gli aspetti urbanistici derivanti dal massivo spopolamento di aree periferiche/rurali a favore di altri luoghi che avranno densità abitativa sempre meno "piacevole" per i loro abitanti.
La tendenza è quella verso l'urbanizzazione, anche se in realtà Milano negli ultimi 50anni ha perso quasi mezzo milione di abitanti (ma recuperati con gli interessi considerando l'hinterland).
L'idea di ridurre il parco circolante invece è solo nella testa di Darkon e di qualche politico ultra-green, in realtà nel lungo periodo le elettriche dovrebbero costare meno delle termiche perciò diventare più "popolari" (in teoria eh). Si intende ridurre la circolazione nelle città, grazie a mobilità alternativa (o divieti assurdi), ma non il parco circolante nazionale.
Podz11 Maggio 2024, 20:48 #212
Originariamente inviato da: sbaffo
come numero di giorni oltre i limiti 2023 la città più inquinata è Frosinone, poi Torino e solita sfilza di cittadine del nord-est (compresa Venezia senz'auto?), Milano solo decima.

Una precisazione: il comune di Venezia comprende anche tutta la parte dell'entroterra in cui risiede la stragrande maggioranza della popolazione, senza contare tutta la zona industriale in parte ancora attiva.
sbaffo01 Dicembre 2024, 12:57 #213

Novità BOMBA

grazie a K0nt3 ora sappiamo che le [b]auto elettriche inquinano il [u]TRIPLO[/u] delle termiche[/b] (non CO2/gas serra, ma tossicità per l'uomo e l'ambiente) grazie soprattutto al mining dei materiali per le batterie, ecco lo studio dell'[U]Agenzia Europea per l'Ambiente[/U] :
(per semplicità riporto da un post di un'altra discussione)
Originariamente inviato da: sbaffo


https://www.eea.europa.eu/publicati...from-life-cycle (2018)
a pag 58:
[I]"Human Toxicity
Research does, however, suggest that BEVs could be responsible for greater negative impacts overall than their ICEV equivalents (Figure 6.2)":[/I]
Link ad immagine (click per visualizzarla)
e non di poco, a occhio un bel [SIZE="5"][COLOR="Red"]3x[/COLOR][/SIZE], anche detto 300% , a sfavore delle Bev
a pag.60:
spostano solo l'inquinamento da una parte all'altra, ma nel complesso è anche peggio perchè lo aumentano:
[I]"BEVs offer important opportunities to reduce GHG emissions and local air pollution. However, as illustrated above, there is the potential for increased levels of human toxicity and ecosystem-related impacts."[/I]

Ecco perchè si parla sempre e solo di CO2 per le elettriche, se si sapesse che inquinano il triplo non credo che avrebbero tutto questo favore. Eppure l'EEA è un organo della UE... vabbè, in effetti inquinano in cina, congo, indonesia ecc..., non qui, a noi che ci frega.
gd350turbo03 Dicembre 2024, 11:01 #214
Originariamente inviato da: sbaffo
grazie a K0nt3 ora sappiamo che le [b]auto elettriche inquinano il [u]TRIPLO[/u] delle termiche[/b] (non CO2, ma tossicità per l'uomo e l'ambiente) grazie soprattutto al mining dei materiali per le batterie, ecco lo studio dell'[U]Agenzia Europea per l'Ambiente[/U] :
(per semplicità riporto da un post di un'altra discussione)

Ecco perchè si parla sempre e solo di CO2 per le elettriche, se si sapesse che inquinano il triplo non credo che avrebbero tutto questo favore. Eppure l'EEA è un organo della UE... vabbè, in effetti inquinano in cina, congo, indonesia ecc..., non qui, a noi che ci frega.



innanzitutto:
SBAFFO FOR PRESIDENT
poi...
tempo fa, girava per il web una foto che mostra un bambino impegnato nell’estrazione di cobalto nella Repubblica Democratica del Congo e la frase: «Estrarremo il cobalto per le vostre batterie il più in fretta possibile, Greta».
dicevano che era falsa, ma alla luce di quanto sopra direi di no...
https://www.facebook.com/photo/?fbi...556683475059761
Saturn03 Dicembre 2024, 11:18 #215
Però, però...

...ogni tanto riesumatemi qualche post del 2002-2003, che so uno di quelli in cui ci si scannava tra nVidiani, 3dfxiani, Matroxxiani a ATIani...

Altro che auto a pile ! Quando ancora eravamo "ganzi" !

p.s.

SBAFFO FOR PRESIDENT della REPUBBLIC !
barzokk03 Dicembre 2024, 12:07 #216
Originariamente inviato da: sbaffo
grazie a K0nt3 ora sappiamo che le [b]auto elettriche inquinano il [u]TRIPLO[/u] delle termiche[/b] (non CO2, ma tossicità per l'uomo e l'ambiente) grazie soprattutto al mining dei materiali per le batterie, ecco lo studio dell'[U]Agenzia Europea per l'Ambiente[/U] :
(per semplicità riporto da un post di un'altra discussione)

Ecco perchè si parla sempre e solo di CO2 per le elettriche, se si sapesse che inquinano il triplo non credo che avrebbero tutto questo favore. Eppure l'EEA è un organo della UE... vabbè, in effetti inquinano in cina, congo, indonesia ecc..., non qui, a noi che ci frega.

azz


The literature on human toxicity impacts (e.g. Hawkins
et al., 2013; Nordelöf et al., 2014; Borén and Ny, 2016
is limited in comparison with that on climate change
impacts. Research does, however, suggest that BEVs
could be responsible for greater negative impacts
overall than their ICEV equivalents (Figure 6.2). The
increased impact of BEVs compared with ICEVs
results from additional copper and where relevant
nickel requirements associated with BEVs, with toxic
emissions mostly occurring in the disposal of the
sulphidic mine tailings associated with extracting these
metals.

La domanda sorge spontanea, questi personaggi sono stati zittiti a mazzate di litio, e sepolti sotto una miniera ?
gd350turbo03 Dicembre 2024, 12:15 #217
Originariamente inviato da: barzokk
La domanda sorge spontanea, questi personaggi sono stati zittiti a mazzate di litio, e sepolti sotto una miniera ?

O magari a vagonate di € ?
Goofy Goober03 Dicembre 2024, 13:01 #218
Originariamente inviato da: Saturn
...ogni tanto riesumatemi qualche post del 2002-2003, che so uno di quelli in cui ci si scannava tra nVidiani, 3dfxiani, Matroxxiani a ATIani...


oggi ci si scanna tra investitori e evangelist nvidia VS tutto il resto del mondo fuori dall'hardware pc
TorettoMilano03 Dicembre 2024, 15:29 #219
Originariamente inviato da: Saturn
Però, però...

...ogni tanto riesumatemi qualche post del 2002-2003, che so uno di quelli in cui ci si scannava tra nVidiani, 3dfxiani, Matroxxiani a ATIani...

Altro che auto a pile ! Quando ancora eravamo "ganzi" !

p.s.

SBAFFO FOR PRESIDENT della REPUBBLIC !


è stato riesumato uno studio del 2013 come punta di diamante per andare contro le elettriche a pochi giorni dal 2025, ritornare al 2002 non è poi così difficile se si va avanti di questo passo
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