L'energia eolica in Europa ha raggiunto il 20%, ma ci sono tre problemi urgenti

Hai idea di quanto dura il transitorio di un circuito con induttanze e o condensatori? lo sai che puoi superare abbondantemente i 3KW della fornitura andando oltre i 4KW e la protezione (Magnetotermica) della fornitura interviene dopo due minuti staccando? ... se poi non superi i 4 KW puoi tranquillamente succhiare watt per ben 4 ore (ovviamente poi paghi nella bolletta ...) prima che la protezione magnetotermica interviene ....

Comunque se tu sei elettricist io Ingegnere industriale/informatico e sono anni che mi occupo di impianti e di appalti .....

Apprezzo chi ha maggiore competenza di me, ma sempre se mantiene un tono civile e resta calmo.
Mi sembri un pelo aggressivo e agitato, non mi sembra tu ne abbia motivo visto che non ti ho rivolto parola finora.

Ritorniamo alla questione.
Ho già detto che ho ricevuto queste informazioni da un elettricista che ho chiamato per altre cose a cui ho fatto una domanda, magari mi ha risposto con superficialità o ho capito male io...



Ottimo, ma se come nel caso superiamo i 4KW come nel caso dei piani a induzione che arrivano facili a 8KW o più e magari il forno e la lavatrice sono accese insieme...quando interviene il magnetotermico?

@azi_muth

Comunque un'altra cosa che non mi quadra è che parli di molti KW ma non hai mai precisato se ti riferisci a un piani cottura ad uso industriale o per uso familiare, per uso familiare un piano cottura che a regime stazionario succhia 11 kW non sarebbe nemmeno commerciabile almeno qui in Europa, se invece ti riferisci ad un piano cottura ad uso industriale allora il discorso è diverso

Ti ribadisco le potenze dichiarate nelle specifiche dei piani cottura commerciabili qui in Europa e ad uso familiare sono le potenze di picco durante il transitorio la cui durata è decisamente minore del minuto, per avere un'idea di cosa sia il transitorio immagina di sederti in macchina, di avviare il motore, innestare le marce e accelerare fino ad arrivare ad una velocità di 130 Km orari per poi procedere costante a 130 Km/h è chiaro che ci vuole del tempo per partire da fermo e raggiungere i 130 Km/h anche se oggi più che in passato qualsiasi macchina non impiega un minuto per passare da 0 Km/h a 130 Km/h ecco per analogia la stessa cosa accade in un circuito elettrico/elettronico che comprende induttanze e o capacità esso dura per analogia il tempo necessario per passare dai 0 Km/h ai 130 Km/h ...
una volta a regime i consumi sono nettamente al di sotto del KW

Questa e' una fake news.

Ho una casa composta da due appartamenti quindi 2 PDC da 6 kW ciascuna + piano induzione + auto elettrica.

Tutto con contatore a 6 kW - mai avuto un problema.

1) Il piano ad induzione con 2 kW scalda gia' parecchio e non funziona sempre al 100% anzi...

2) con 38 gradi di temperatura all'acqua dei termosifoni ho dai 19 ai 21 gradi a seconda delle stanze (regolarmente singolarmente con valvole termostatiche).

Ho riportato semplicemente la scheda tecnica di bosch del piano cottura da 95 cm
https://media3.bosch-home.com/Docum.../PIV975DC1E.pdf
https://www.bosch-home.com/it/it/mk...ione/PIV975DC1E

Si parla di "connected load"
Se poi sbagliano nella scheda non saprei.




Vabbè ma anche considerando solo il picco e il fatto che siano potenze massime richieste durante periodo il trasitorio...ci devi arrivare allo stazionario in base a quello che tu mi hai detto:




Visto che sei un impiantista, è ragionevole e rispettoso delle norme montare un piano cottura che dichiara 11,1 kW di picco, la lavastoviglie che dovrebbe essere di 2,5 kW e il forno che sono altri 3,5 kW su una linea da 2,5mmq e un contatore da 4,5 kW se esiste la probabilità che vengano accesi insieme contemporaneamente?




Le fake news sono notizie riportate dai media non l'opinione personale di un tizio su un forum che resta ed è personale giusta o sbagliata che sia.

Tra l'altro qui è al massimo un errore di valutazione e non una notiza falsa data per dolo che invece è la norma delle fake...

L'induzione elettromagnetica che viene sfruttata nei piani cottura, nei motori elettrici, nei trasformatori è in realtà un'entità che si oppone alla variazione di corrente e tensione e tende a frenare questa variazione esattamente come il vento forte tende a frenare il moto di un autoveicolo che costringe quindi a premere di più l'acceleratore e quindi a consumare di più ... questo è il motivo perché ci vuole del tempo anche se molto breve (stiamo parlando di durate decisamente inferiori al minuto) per arrivare a funzionare a regime, ovviamente non posso entrare qui nei dettagli tecnici ...

OLTRE I 4 KW IL MAGNETOTERMICO INTERVIENE DOPO DUE MINUTI PRIMA DI STACCARE, QUESTO PERCHE' IL FORNITORE SA BENISSIMO CHE ESISTONO ELETTRODOMESTICI CHE ALL'AVVIO RICHIEDONO MOLTA PIU' ENERGIA DI QUELLA RICHIESTA UNA VOLTA A REGIME E QUESTO VALE OLTRE CHE PER I PIANI COTTURA A INDUZIONE ANCHE PER LE LAVATRICI QUANDO AVVIANO LA CENTRIFUGA, PER GLI AUTOCLAVI PER I COMPRESSORI (DEL LIQUIDO REFRIGERANTE) DEI CONGELATORI/FRIGORFERI ECC. ECC.

Ok...e questo lo abbiamo capito....ma ribadisco la questione...scusa ma è una reale necessità personale:

Visto che sei un impiantista, è ragionevole e rispettoso delle norme montare un piano cottura che dichiara 11,1 kW di picco, la lavastoviglie che dovrebbe essere di 2,5 kW e il forno che sono altri 3,5 kW su una linea da 2,5mmq e un contatore da 4,5 kW o da 6 KW se esiste la probabilità che vengano accesi insieme contemporaneamente? E vale la stessa cosa su un piano da 7 kW?

Si il magnetotermico agisce secondo due entità la temperatura e i cortocircuiti (ecco perché magnetotermico) la parte termica interviene nei sovraccarichi ovvero quando si richiede più corrente elettrica e quindi più energia di quella nominale che potrebbe portare l'impianto (Portata) a causa di un aumento di temperatura ma lo fa con un certo ritardo perché ci sono utilizzatori che all'avvio richiedono molta più energia e la temperatura di un cavo non è che istantaneamente passa da 20° ambiente a che ne so a 80° è chiaro che richiede del tempo questo passaggio. La parte termica è costituita da un contatto di uno specifico materiale che si deforma con l'aumentare della temperatura fino al punto che apre il contatto ma con l'abbassarsi della temperatura si rideforma richiudendo il contatto, ecco perché nei sovraccarichi "Load" è un susseguirsi di stacchi e riattacchi ad intervalli di tempo ...

Per chi mi ha chiesto di "Connect Load" questo termine tecnico significa appunto sovraccarico all'avvio ...


La parte magnetica invece interviene nei cortocircuiti e lo fa istantaneamente (è sostanzialmente un relè che scatta ...)

Per quanto riguarda gli elettricisti la situazione non è molto diversa da molti di quelli che che si improvvisano assemblatori di PC o esperti informatici o esperti medici o esperti di tutto lo scibile umano ... Ci sono elettricisti professionisti che conoscono le norme CEI degli impianti e soprattutto hanno una conoscenza di base sulle leggi fisiche dell'elettricità dell'elettrotecnica e dell'elettreonica e ci sono quelli che si spacciano elettricisti solo perché sanno cablare cavi montare prese scatole di derivazione ecc ecc certo però che un elettricista che ti parla di salvavita mi da molto da pensare sulla sua professionalità ...

Premetto che non sono laureato... Leggendo il pdf, se hai necessità di usare i 5 "fuochi" contemporaneamente alla potenza nominale ti occorrono 7.2kW di potenza che sono 31.3A, il 2.5mmq non è sufficiente; io per stare tranquillo userei minimo una linea da 6mmq solo per il piano cottura, per gli altri elettrodomestici se usati contemporaneamente una linea da 4mmq per il forno e una da 2.5mmq per la lavastoviglie, se usati separatamente basta una linea da 4mmq per entrambi.