Cambiamenti Climatici, quanto tempo abbiamo? Un rapporto dice che auto elettriche, fotovoltaico e eolico devono dominare

No scusa e le tue fonti quali sono?
Torno a chiedere: quali fatti?
Ancora manco uno ne hai tirato fuori, lo cose vaghe.
Qua mi sembra che il fanatico senza argomentazioni sei proprio tu.

non so se voglio sapere le esatte dinamiche per le morti causate dalla biomassa....

E fatti una domanda perché non si è più fatto, spoiler ci è costato una vagonata di soldi, troppi



Verissimo, ma se non ci metti un accumulo la notte sei fregato, aggiungici
il costo del accumulo con batterie e vediamo cosa salta fuori




Infatti, mica sono contro il solare o eolico, solo reputo totalmente folle usare solo le fonti rinnovabili per il sostentamento enegetico di uno strato, un 20% deve essere affidato a fonti sempre presenti e a basso impatto ambientale e questo è il Nucleare






https://www.cleanenergywire.org/sit...g?itok=QODHc27T

Questo indica la quantità di solare e eolico presenti in Germania al 2020

per il costo l'ho letto in un articolo di bllomberg:

https://www.bloomberg.com/news/arti...-2020#xj4y7vzkg

Che ammetto includeva anche l'eolico non solo il solare, quindi non sono 300 miliardi per il solo solare ma probabilmente 100 miliardi o già di li in 15-20 anni per circa 50 Gw di potenza

Io ho perso tempo a vedervi scannare; adesso tu mi quoti, esattamente, dove in tutti questi post qualcuno ha mai detto che bisogna affidarsi al 100% delle rinnovabili.
Attendo fiducioso.

By(t)e

quanti? prendi le cifre, così capiamo se a 20 miliardi (e 30/40 anni) a reattore conviene o no. Altrimenti sono chiacchiere

tra l'altro ometti un piccolo dettaglio: i soldi ce li hanno messi in larga parte i privati. Cosa che NON vuole fare nessuno quando si parla di nucleare, quando si parla di nucleare o c'è pantalone che paga o altrimenti col cazzo che trovi aziende private disposte a fare un investimento del tipo (troppo a lungo termine, troppe incertezze, troppo costoso). Quando dall'altra poi hai la possibilità di fare per l'appunto solare e eolico:
- puoi decidere tu l'entità dell'investimento (puoi fare un parco da 1 MW come da 1 GW)
- una frazione infinitesimale delle rogne
- puoi essere attivo in tempi scandalosamente brevi



PORCA TROIA. Per l'ennesima volta L'HO GIA' SCRITTO:
a) il grosso dei consumi sono DI GIORNO e tra l'altro una parte di quelli notturni sono di notte perché attualmente le tariffe sono più convenienti di notte, se cambi la tariffazione puoi cioè "migrarli" al giorno
b) l'accumulo ormai COSTA UNA CAGATA, tant'è che siamo gli unici pirla che non lo installano



cioè, è dall'inizio che stiamo dicendo che con le rinnovabili riesci ad arrivare all'80% facile e veloce e tu ora mi vieni a dire "eh ma il 20% devi produrlo con altre fonti"?!?

cioè davvero o non leggi o non capisci oppure sei tra quelli per cui è stato coniato l'aforisma "leggi per capire, non per rispondere"



allora, vediamo se ce la facciamo:
1) 100 miliardi per 50 GW quando ipotizzavo 100 miliardi per 100 GW è del tutto pertinente. Perché è pertinente? Perché se guardi AL PASSATO il costo delle rinnovabili si è ridotto enormemente, quindi se vuoi fare un piano PER IL FUTURO e non PER IL PASSATO oggi puoi comprare 100 GW con 100 miliardi. Se fai un piano trentennale (ad es.) puoi far conto che il costo di rinnovabili e accumulo continuerà a scendere
2) se guardi invece il nucleare, i costi non hanno fatto altro che salire. Qui c'è un altro problema, nello schemino che ho fatto ci sarebbe da considerare che se sono stati spesi 20 miliardi in 30 anni, il valore dei miliardi spesi inizialmente andrebbe normalizzato al valore del denaro attuale (in sintesi: sono costati DI PIU' di quello che risulta dai numeri)
3) comunque tu parti dal presupposto che i sussidi ci siano solamente da una parte, che è falso. I sussidi ce li hanno tutte le fonti, comprese ad es. quelle fossili. Inoltre non basta leggere un numeretto su un articolo, sono scenari complessi, vanno esaminati nella loro complessità

altra cosa, la stima di CO2 da dove arriva? dall'associazione per il nucleare? il primo risultato che ho trovato in cui vengono citati diversi studi (che a loro volta fanno una stima che va DA A, se non c'è un range non è credibile) di 117 g CO2 per KWh (anche se poi andando in dettaglio ripeto ci sono molte stime e molti range);
ma anche qui non è una cosa che si riassume in un numeretto, è una cosa complessa

https://www.dw.com/en/fact-check-is...mate/a-59853315

cmq faccio l'ennesimo recap:

80% RINNOVABILI OK
rimane il 20%

NUCLEARE => costi e tempi esagerati
TERMOELETTRICO => l'abbiamo già

non so, sarò matto ma a me sembra semplice:
spingiamo al max sulle rinnovabili (tra l'altro basterebbe dire che i KWh immessi in rete vengono pagati la metà di quanto vengono rivenduti che partirebbero tutti a installare pannelli)

parlare del nucleare oggi serve solamente ad allungare al minestra e perdere tempo

Permettimi di dissentire, perché... dipende. Casa mia è 80mq, senza pompa di calore ma con auto elettrica, e consumavo quasi 8MWh l'anno. Un impianto da 5kWp sarebbe stato sottodimensionato.
Ora che ho allargato a 100mq e fatto una casa full electric (pompa di calore, induzione, auto e moto elettriche, ecc...) sto mondando un impianto da 14kWp e 20kWh di accumulo, e non dovrei starci tanto largo.

By(t)e

https://www.lumi4innovation.it/ener...incentivazione/

ci sono anche le fonti:
https://www.gse.it/documenti_site/D...%202019_DEF.pdf



eee NO, sono pubblici vedi sono circa 11 miliardi anno per i contributi



Be ora con la crisi energetica ci sarà un cambiamento



Si ma insufficienti, e brevi mica tanto come ti ho già dimostrato




Guarda che il consumo eletrico in Italia NON CALA MAI SOTTO I 20GW di potenza richiesta, come li generi questi
se di notte non c'è il sole?




Be vediamo:

https://www.utilitydive.com/news/Te...ntucket/564428/

Da qui scopriamo che una batteria Tesla, che purtroppo sono le più avanzate per ora, ci offre 6MW di potenza e
e 48 MWh di energia al fantastico costo di 81 milioni di DOLLARI.

Quindi, se io devo un accumulo per la notte che sono 8 ore, tralasciamo il cambiamento stagionale e che io ho sempre una richiesta di
20GW di potenza, in 8 ore quanta energia mi serve? Circa 576 000GWh di energia ora se devo questa energia con le Tesla quanto mi costa?
circa 243 MILIARDI di DOLLARI/Euro, ma si non costano nulla che vuoi che siano




Be scusa cosa useresti per il restate 20-25%%? No perché qui 20GW li devi produrre sempre




Mica tanto, come ti ho detto ci devi aggiungere l'accumulo, poi ci abbiamo impiegato 15 anni ad arrivarci non 5
Il costo del accumulo scenderà ma non per le esigenze di rete ed è li che ci dissanguiamo, oltretutto con i nuovi
paletti Europei non ci saranno più i pannelli Cinese regalati



Si ma una centrale dura 1 secolo mica i 20 anni scarsi dei pannelli, c'è tempo di ammortizzare il costo



Ma detto il contrario, e per i scenari certo sono complessi, ma sono stati studiati e nella maggioranza dei rapporti il nucleare è importantissimo

Ma mica mi scanno, mi da solo fastidio quando si demonizza una fonte energetica come il nucleare con dati falsi.

Ma detto di essere contro le rinnovabili