Toyota sicura sul futuro delle auto elettriche: 'La svolta nelle batterie? L'abbiamo noi'

Più che altro ci si lamenta dei limiti messi a cazzum...

che regole ?
Quelle che hai letto sul cartello ?

eh hai voglia te !

Quando vado al lavoro al mattino alle 7, vado sempre piano, primo perchè sono ancora addormentato, secondo perchè non ho alcuna fretta di arrivare, e c'è sempre un tot di macchine che mi sorpassano...

Mi sa che non mi sono spiegato. Io non metto in dubbio la tua tesi... che da un punto di vista prestazionale un'auto leggera e preparata a dovere vinca a mani basse ti do ragione da vendere.

Però quello che volevo dirti io è un'altra cosa: te puoi avere l'auto più prestazionale e non intendo come cavalleria ma proprio come insieme quindi leggerezza, maneggevolezza ecc... ecc... e in mano al guidatore medio performerà in maniera simile se non addirittura peggiore di una normalissima stradale.
Questo perché senza le adeguate capacità una macchina ad alte prestazioni fa paura alla maggior parte della gente che specialmente in curva tenderanno a frenare e avere una percorrenza molto scarsa. Addirittura molti già con una normalissima BEV quindi un'auto non preparata non arrivano a spingere al massimo nemmeno in rettilineo perché tanto hanno paura molto prima di arrivare anche solo vicini al limite.

Quindi se si parla di una persona preparata son perfettamente concorde che probabilmente si orienta su macchine adatte alle abilità che ha.

Se invece si parla del guidatore medio facilmente apprezza una BEV piuttosto che un'auto preparata perché la BEV bene o male sa guidarla mentre l'ICE preparata no.

Mi permetto di ricordarti che il guidatore medio che incontri sulla statale è quello che frena alla corda della curva perché ha paura anche a velocità moderate... parliamo di questa gente eh.
E anche fra chi ha il piede pesante di persone che sono realmente in grado di apprezzare un'auto spinta, non ho dati alla mano, ma a sensazione penso che se parliamo del 3% dei patentati è già tanto.

Ripeto la premessa... vendono i SUV "sportivi" e la gente se li compra ma che vuoi sperare dal mercato!?

Perdonami, ma questa mi pare la classica mentalità italiana.

Le strade non sono fatte per divertirsi. Le strade son fatte per andare dal punto A al punto B rispettando il codice della strada. Chi si vuole "divertire" nel 99% dei casi infrange tali norme. Che poi alla guida ci sia Verstappen o un paralitico, che sia la macchina più sicura del mondo o la più scrausa, che si superino di 10 Km/h in rettilineo i limiti piuttosto che di 90 Km/h su un tornante, che venga fatto "responsabilmente" o "incoscientemente"... è irrilevante.


Nel 99,9% dei casi gli incidenti avvengono perchè non si rispettano quelle regole, che sia la più banale o quella cui prestare maggiore attenzione. Tralasciando casi particolari in cui si può avere un malore o un colpo di sonno (capita anche quello).
Non avvengono perchè Tizio guidava una Panda a batteria piuttosto che una Mercedes blindata, un SUV o un qualunque altro tipo di macchina ti venga in mente. Di casi in cui non saresti uscito di strada su una curva per via del peso della macchina ce ne sarà 1 su un milione.

Le norme esistenti sono tali per cui pressochè tutti i mezzi circolanti viaggiano ben sotto la soglia di prestazioni meccaniche e fisiche richieste per affrontare i vari tipi di tracciato presente. L'unica vera variante cui tenere conto è sempre la stessa: l'essere umano.
E lo vedi proprio nelle situazioni estreme di marcia, come già per altro documentato da gd350turbo: quando nevica c'è la pletora di auto accatastate come i pezzi dei lego fuori dalla strada. Ma sono di qualunque tipo, mica solo quelle "pesanti" o di una certa categoria.

Perchè "guarda caso" quando ci sono certe condizioni serve soprattutto la mano del guidatore e la giusta accortezza, ma per un motivo o un altro la gente non guida come dovrebbe.
Sul mio tragitto per tornare a casa dal lavoro faccio una galleria che è su una cunetta, per cui quando ci esco sono in leggera discesa. L'ultima volta che ha nevicato e ghiacciato la strada, tornando a casa prima di uscire dalla galleria (dove ovviamente la strada era libera) ho rallentato sotto i 20 Km/h e inserito la prima. E mentre passavo molto lentamente ma in sicurezza (gomme estive senza catene ) facevo la conta dei dementi che avevano la macchina intraversata sulla destra


Detta sinceramente, per quanto mi interessi zero di quello che fanno gli altri, non ho mai condiviso nè mai condividerò coloro che parlano di divertirsi sulle strade. E non perchè non possa essere divertente guidare, ma perchè chi lo fa, e lo porta come argomentazione per difendere un certo tipo di mezzo, nel 99% mi fa pensare a qualcuno che per "divertirsi" va oltre i succitati limiti imposti per legge. Chiunque esso sia.

Quant'è vero io guido piano, tutti mi sorpassano in rettilineo ma poi quando arriva la curva quelli che mi hanno appena sorpassato mi frenano davanti e la percorrono come lumache.

il mio discorso verteva solo su macchine stock non preparate così come escono dal concessionario poi non sono io a dire che la tesla è un auto sportiva e ti ricordo che io ho sempre detto che basta provare un auto seria e preparata per capire che con un auto stock l'unica cosa che devi fare è camminare ma non correre, correre è un altra cosa sia come modo di guidre che come attività da fare nel veicolo (mai visto nessuno su strada controllare la temperatura dell'olio, dell'acqua, la pressione dell'olio o cambiare pompa di alimentazione ) ma è indubbio che un auto leggera sia più performante di una pesante (non per niente la prima cosa che si fà in un auto da gara è alleggerirla )

certo, per far derapare la macchina devo toccare l'acceleratore più del necessario ma se so quello che faccio è più facile con mille kg che con 2 mila kg..

certo la velocità va adeguata alla situazione ma questo non vuol dire andare piano a prescindere e sempre

violare il codice della strada non è necessario ne per correre ne per divertirsi
su per molti passi il limite è di 70 km/h, prova a fare un tornante a 70 km/h.. eppure a 40 km/h lo fai divertendoti se la macchina te lo permette

ma non è questo il discorso

un veicolo pesante è più pericoloso di uno più leggero e questo è la fisica a dirlo e non le nostre opinioni.. prova a venir colpito da una macchina a 25 km/h o da una persona a 25 km/h e poi spiegami cosa preferisci

prova a perdere il controllo di una vettura da 500 kg o di una da 2 tonnellate a pari velocità e poi mi spieghi come è finita

certo, io faccio corsi di guida in pista e certe esperienze le ho fatte sui tracciati e poi mi diverto a ripetere quello che si puo' su strada ma in oltre 30 anni non ho causato un incidente e non ho danneggiato i miei veicoli ne messo in pericolo altre persone e di km ne ho fatte molte centinaia di migliaia mentre c'è il pilota della domenica che dopo due giorni di patente ammazza qualcuno.

le nostre nozioni non sono generali ne valgono sempre ma questo non vuol dire che il peso di una vettura sia irrilevante ai fini della sicurezza ne che correre sia per forza infrangere la legge o che non ci si debba divertire con la propria vettura quando si ha il cervello (di cui temo non tutti gli automobilisti siano dotati..)

non difendo la guida sportiva di chiunque ne i limiti che spesso sono ridicoli e messi solo per fare multe ma vorrei sapere quanti passano a 30 km/h sotto i telepass o quanti rispettano il limite di 30 o 50 km/h quando lo trovano in statale.. quanti rispettano i 20 km/h nei cantieri.. nessuno da quello che vedo sulle strade ma immagino che nessuno di questi sia iscritto al forum e che nessuno di quelli iscritti al forum infranga questi vincoli..



ci si puo' divertire quando si hanno le capacità di gestire il proprio mezzo e la conoscenza del mondo attorno a noi

MAI VERITA' SARA' MAI PIU' VERA DI QUESTA !

Se ti vuoi divertire vai in pista.
Quando lo fai in strada sei un criminale ignorante. Ne ho sentiti in troppi dire "'ma sì queste strade le conosco" ""è la mia auto, so come risponde" e poi rischiano la vita loro e degli altri.
Spero arrivi presro un futuro in cui la guida umana sia vietata, e spero che nell'immediato le pene siano inasprite e che certa gentaglia venga bastonata senza pietà, in caso di incidente causato da loro dovrebbero pagare tutte le spese, da quelle mediche a quelle per la rimozione dei mezzi o di pulizia della strada.
Vedi poi come passa la voglia di fare i galletti, che siano a bordo di una ferrari, una tesla, una mercedes o una punto.

Si ok, ma devi trovare il modo di farti ibernare per qualche centinaio di anni e soprattutto il modo per farti scongelare passato questo tempo.
Allora al tuo risveglio probabilmente troverai quanto chiedi.

Quanto a guidare in pista, noto che tu ed altri non avete alcuna idea di cosa sia...
Forse avete visto una puntata di donnaavventura in cui le facevano girare in una pista ?
Nella realtà è assai, molto assai, moltissimo assai diversa !
A meno che tu arrivi li con un bel pò di migliaia di euro, per noleggiarti la pista in esclusiva, ti troverai nello stesso percorso con auto che vanno molto più veloci di te, con annessi rischi di trovarsi ad occupare lo stesso spazio nello stesso tempo, cosa da evitare.
ma facciamo finta che sei andato dalla direzione dell'autodromo gli hai messo sulla scrivania xx migliaia di euro e quindi ci sei da solo ?
pensi davvero di andarci in giro con la stessa macchina con cui vai a fare la spesa ?
Pensi davvero di tornare a casa con la macchina così come sei arrivato ?
A meno che tu non abbia speso xx migliaia di euro per fare un giro turistico della pista a velocità vecchietto con il cappello, se ci tiri dentro, come andrebbe fatto, fai un giro, forse arrivi a farne due poi ti troverai i freni cotti, il liquido degli stessi che bolle, e la macchina che non ti frena più !
Ci sono dei set di pastiglie apposta per poter fare i cosidetti track day in sicurezza !
(Ebc yellow stuff Orange stuff ecc ecc..)

Alcune precisazioni:

1. Derapare non è consentito dal codice della strada, indurre un qualsiasi tipo di perdita di aderanza delle gomme (che sia una derapata in curva, un freno a mano in un tornate o una sgommata in accelerazione da fermi) vuol dire se colti sul fatto di essere multati per guida pericolosa, se pensi che derapare sia una cosa "lecita da codice della strada" già il discorso è sballato in partenza

2. Sul peso hai perfettamente ragione, un parco mezzi circolanti più leggero è un parco mezzi più sicuro: a parità di altre condizioni se due mezzi coinvolti hanno meno massa c'è meno energia cinetica da dissipare nell'impatto e statisticamente si avrebbero meno morti e feriti. Tuttavia ti ricordo che l'energia in questione cresce/decresce linearmente con l'aumento/riduzione del peso, ma lo fa in proporzione quadratica rispetto alla velocità: un parco circolante più lento a parità di altre condizioni è ancora più sicuro di uno più leggero. L'ideale per la sicurezza sarebbe avere un parco circolante (auto, moto, bici, ecc) che nel suo totale è sia più lento che più leggero.

3. Le considerazioni al punto 2 valgono quando avviene l'incidente, ma lo sappiamo tutti e non nascondiamoci dietro delle scuse: se tutti andassero più piano gli incidenti diminuirebbero in modo sensibile, diminuendo solo il peso ma non andando piano non sarebbe significativa la riduzione di incidenti.

4. Ma poi perchè divertisi per metà nella strada aperta al traffico anche se si è abili alla guida? Prendere un'auto solo per andare in pista e un carrello per portarcela? Andare in pista con la moto? Andare con i kart nei kartodromi? Fare motocross nei crossodromi? Prendere parte ad un rally locale di basso livello? ecc. Perchè giustifichiamo il concetto di "divertimento in strade aperte al traffico?"