Nuova ricerca: il degrado delle batterie per auto elettriche è basso, durano più della vettura

di pubblicata il , alle 16:06 nel canale Batterie Nuova ricerca: il degrado delle batterie per auto elettriche è basso, durano più della vettura

Secondo una nuova ricerca, che ha analizzato migliaia di auto, il degrado annuale delle batterie è molto basso, e non dovranno essere sostituite

 
459 Commenti
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Darkon26 Settembre 2024, 08:59 #231
Originariamente inviato da: Goofy Goober
darkon non è da te generalizzare così, perchè allora butti in caciara ogni tipo di ragionamento riguardo non solo all'argomento automobile.


So bene che non è da me e infatti normalmente odio generalizzare. Il problema è molto circostanziato e purtroppo nonostante non sia mia abitudine generalizzare quanto dico non è semplicemente figlio di esperienze negative che non fanno certo statistica ma di un sistema di cose diffuso.

Il punto che magari ti può rendere più semplice la lettura è che "far bene" officina significherebbe avere costi molto più importanti, attrezzatura, corsi di aggiornamento e così via che nella stragrande maggioranza dei casi renderebbero l'attività anti-economica a meno di non fare un prezzo al pubblico ben diverso.

Una chiave dinamometrica costa, così come costa testare ogni volta il liquido freni sia per via del tester in se che come tempo e queste son solo le prime due cose che mi vengono in mente che quasi nessuna officina fa ma ce ne sarebbero altre mille.

Tanto per darti un'idea se un officina media ha una marginalità che a oggi puoi quantificare in migliaia di € o se va bene il qualche decina di migliaia di € manutenere, formare e avere personale qualificato li metterebbe sicuramente in perdita.

Per questo seppur sto generalizzando so di non sbagliare. Perché la manutenzione in Italia o sei un supertop e fai prezzi da supertop con tempi di lavorazione e tutto ben diversi oppure devi fare una catena di montaggio e quando fai un tagliando all'ora uno dietro l'altro puoi star certo che non è tutto fatto a regola d'arte perché è letteralmente impossibile e sia chiaro è impossibile anche se avessi i meccanici della Ferrari perché in un'ora o hai 10 persone per auto o non ce la fai.

se le capre fanno manutenzione, w la france, con il culo, esattamente cosa dovrebbe importare a quello che invece la esegue correttamente?


Niente... il problema è che ti ripeto per trovare quello che la esegue correttamente devi andare in delle officine super che sono appunto 10 (forse) in tutta Italia.

la capra finirà comunque a spendere milioni di euro anche con l'auto elettrica migliore del mondo semplicemente perchè la trattaterà, w la france^2, con il culo (non ripari solo il motore, ma anche il resto dell'auto).


Su questo niente da dire... la gente a volte tratta l'auto in maniera devastante e poi si lamenta che invecchia malissimo. Principio che comunque si applica a tutto eh anche cose di valore infimo rispetto a un auto basti vedere gli smartphone. Io non ho mai rotto un vetro in boh penso 15 anni che ho telefoni in tasca!?, ho amici che non fanno certo il paracadutista o il berretto verde ma che hanno cambiato più telefoni e vetri che capelli in testa.
Tutto se lo tratti bene dura... se lo tratti a schifo nemmeno la cosa più resistente al mondo dura.

la "buona qualità" poi significa semplicemente andare dal costruttore finchè c'è garanzia e dopo da un meccanico "decente", o ancora più semplicemente continuare ad andare dal costruttore se ci si è trovati bene in quell'officina. per costruttore non intendo per forza concessionario eh, basta che sia convenzionata l'officina.


Non sono propriamente d'accordo su questo. La qualità è anche che il costruttore deve aver costruito bene e con buoni materiali. Perché se come hanno detto altri mi fai la pompa dell'acqua di plastica è inevitabile che prima o poi distruggo tutto perché tanto non regge. Idem se mi fai la cinghia a bagno d'olio... te che costruisci hai risparmiato ma io che la macchina devo usarla so già che prima o poi rischio di disintegrarla anche facendo la manutenzione correttamente. Quindi la qualità sicuramente sta anche nella manutenzione ma tanto della qualità sta nella produzione che ad oggi è indecente.

chi non lo fa è perchè l'usa l'auto come fosse una aspirapolvere o una lavatrice ed esulta completamente da ogni tipo di ragionamento/raffronto spese/prestazioni/contenuti sul mondo automotive.
va a caso e al massimo guarda l'estetica, il brand e il costo di ingresso+tasse.


Io capisco che probabilmente questo non ti va giù ma questo è un BIAS. Dai per scontato questa cosa perché te come altri siete persone con una certa cultura e consapevolezza. Ti posso assicurare che però non è così o perlomeno nn è diffusamente così. Ci sono tantissimi casi in cui le persone anche se non hanno capacità tali da comprare un'auto come fosse un elettrodomestico al limite (ma quando va bene eh) si informano giusto sulle prestazioni motoristiche o di bagagliaio per il resto non sanno niente.
A volte sposta di più l'estetica del cruscotto o degli interni che 10 punti di affidabilità in più o in meno.

Ora mi rendo conto che sarebbe impossibile da organizzare ma ti farei vedere di persona delle trattative di vendita per farti capire come vende l'estetica e non il prodotto.

basta prendere i brand che "tagliano" via le officine scarse e affidarsi a quelli e tranquillo che trovarne di incompetenti veri è molto raro. e guardacaso questi brand son anche quelli che producono mediamente le auto più affidabili (giappi soprattutto).


Ti dico solo che dalle mie parti un noto brand giappo prese a lavorare uno che in un giorno gli costrinse a non so quanti interventi perché aveva dimenticato non ricordo se un bullone o un fermo fatto sta che dopo un po' la macchina rimaneva bloccata in folle.
Prendono tutti ragazzetti... in officina va di lusso se ce ne sono 2 o 3 che hanno realmente studiato e hanno un titolo specifico il resto è manovalanza formata lì per lì.
Son passati anni ma se ritrovo l'articolo era comico davvero.

documentarsi sul campo di interesse se si parla di spendere decine di migliaia di euro penso sia il minimo salvo avere da parte svariate centinaia di migliaia di euro da spendere senza batter occhio.


Ribadisco perché te sei una persona di un certo tipo (in senso buono eh) ma c'è gente che compra anche immobili senza capirci niente e no... non ti parlo dell'immobiliarista ma del disgraziato con mutuo trentennale.
Ci sono decine di agenzie immobiliari che campano sugli sprovveduti che comprano pensando di fare affari senza nemmeno rendersi conto di quello che comprano figurati nelle auto.

anche perchè documentarsi su una cosa non significa diventarne nerd. ci sono le sfumature in mezzo.


E anche questo è un BIAS... molti si convincono dopo un po' che si documentano, spesso online che è il male, letteralmente il male, di avere una sufficiente conoscenza. Nel 90% dei casi invece si sono riempiti la testa di luoghi comuni o nozioni che valgono in casi specifici o ancora situazioni pregresse o in divenire ma che ad oggi non sono valide. La gente è tutta, letteralmente TUTTA, convinta di essere preparata e di sapere quello che fa ma non è così. Anche perché e ti faccio un esempio molto semplice se vivi in città, non fai viaggi lunghi ma solo brevi tragitti ecc... ecc... perché ti compri una utilitaria diesel che inevitabilmente andrà in blocco FAP? Se gli acquisti fossero stati veramente consapevoli le vendite sarebbero state ben diverse non credi?

dissento.
se la gente spende decine di migliaia di euro senza sapere cosa compra è più che giusto che si ritrovi in braghe di tela.


Ti ricordo che siamo il paese in cui son stati fatti bonifici per centinaia di migliaia di € perché il sale non si scioglieva. Non so se hai presente...
Siamo il paese dove anche ieri sera a Striscia facevano vedere la fila di gente disposta a pagare per farsi guarire dal soffio magico divino.

Se applico il tuo ragionamento più di metà del paese va in braghe di tela e questo non perché lo dico io ma perché ti basta fare una rapida ricerca per trovare che il 47% degli italiani è analfabeta funzionale. Fai te...

e non serve sapere l'ingegneria del motore, io della pompa acqua VW fallata sui motori TSI l'ho scoperto per caso senza mai aver avuto in mente di documentarmi sulle VW in senso stretto.


Il punto è proprio questo... te lo dai per scontato senza renderti conto che sei ampiamente sopra la media. Te NON sei l'italiano medio.

le competenze per valutare un prodotto valido da uno scadente le si possono acquisire non come competenze tecniche ma come semplici informazioni utili.


Il punto è che le acquisisci se senti il bisogno. Quello che cerco di dirti io è che l'italiano medio questo bisogno nemmeno lo percepisce o peggio si sente preparato a prescindere.

in tutta onestà penso che il primissimo parametro con cui le auto cinesi prenderanno piede facilmente in EU (e in Italia soprattutto) sarà il prezzo.


Non c'è dubbio!
Lexan26 Settembre 2024, 12:11 #232
Originariamente inviato da: Tigre.
Ma per favore, spari delle panzane talmente grosse che non ci credi nemmeno tu, io ho una Honda HR-V e una Jeep Compass 4xe e in entrambi i casi la garanzia è valida SOLO se le porti a fare manutenzione nell'officina della concessionaria o in altra officina autorizzata che certificano l'intervento altrimenti ti attacchi, che poi dico acquisti auto da migliaia di euro e la porti dal cinese sotto casa o peggio te la fai tu in garage, tra l'altro cosa vietata nel caso di garages condominiali, affittati, ecc...? si come no, ah già ma tu sei un super esperto del settore, dimmi vai anche nei circuiti di F1 a fare assistenza ai box?.......da non credere.....

Senza contare che quando la vendi la regolarità della manutenzione è uno degli aspetti che ovviamente si preoccupano di chiederti, tu come fai a dimostrarla, ti auto fatturi, hai un timbro farlocco, appiccichi sulla portiera o sul montante un adesivo autoprodotto, ecc..? ..ma per favore...


In pratica hai scritto una serie di scemenze, senza manco conoscermi.
A te chi ti ha detto che ho garage condominiale, affittati ecc? GD350TURBO che non so manco chi sia e che fortunatamente non ho mai avuto il piacere ne di consoscerlo (a differenza di quanto va blaterando lui nel reply#255) e neppure di farmi un caffè insieme a lui?
Io ho un garage triplo che è attrezzato anche meglio di un'officina meccanica, se è quello che vuoi sentirti dire, e i lavori me li faccio da sempre io perché mi piace e sono appassionato di motori da quando avevo 14 anni.
Ah...non vorrei deludere le tue certezze ma i ricambi che acquisto sono tutti originali e registrati su computer così come i vari piani di manutenzione, anche quelli tutti registrati. Chi mi ha comprato le auto, è sempre venuto a casa mia e la prima cosa che vede, è il garage attrezzato e solo dopo l'auto. Il tuo biglietto da visita invece quale sarebbe? Le fatture farlocche di "ammiocuggino" fatte con fotoshop?
Puoi sulle "panzane", sicuro non sia tu quello che le spara grosse? Oppure che dimostra di non conoscere gli argomenti?
I richiami ufficiali, possono avvenire anche a distanza di 10 anni se si accorgono che un determinato componente può causare danni da parte di chi guida l'auto. Alla casa madre non gliene frega niente se tu hai fatto o meno manutenzione su un componente che, da lotto di produzione, è risultato avere problemi. Perché hanno già fatto le valutazioni e rilevato che il problema non è dovuto a scarsa manutenzione ma a errori di progettazione.
La prossima volta quindi, se vuoi quotarmi e parlare con me, prova ad avere un atteggiamento diverso. Così non fai figure di merda e non dimostri tutta la tua ignoranza in materia.
Un saluto.
gd350turbo26 Settembre 2024, 12:20 #233
Originariamente inviato da: Lexan
A te chi ti ha detto che ho garage condominiale, affittati ecc? GD350TURBO

mai detto che hai un garage condominiale...
Originariamente inviato da: Lexan
Io ho un garage triplo che è attrezzato anche meglio di un'officina meccanica, se è quello che vuoi sentirti dire, e i lavori me li faccio da sempre io perché mi piace e sono appassionato di motori da quando avevo 14 anni.

Idem...
Ma come certamente sai, il problema se si passa ad un auto elettrica è che tutto questo ben di dio, tutta la conoscenza acquisita, diventa assolutamente inutile, al massimo dopo ti potrà servire un pò di chiavi, pinze ed un cric per cambiare i freni dopo non so quanti anni.
ferste26 Settembre 2024, 12:21 #234
Attenzione ,parlate di due cose diverse, la Garanzia è una cosa, il Richiamo un'altra, nel primo caso se non hai i tagliandi fatti presso officine regolari non coprono, nel secondo intervengono anche se i lavori precedenti li ha fatti Ciccio L'Unto nel garage abusivo.
Lexan26 Settembre 2024, 12:38 #235
Originariamente inviato da: gd350turbo]Ma come certamente sai, il problema se si passa ad un auto elettrica è

Eh si...sarà un bel problema in futuro non usare più una chiave dinamometrica per serrare una testa del motore e poi dopo un indicatore di angolo per stringere ulteriomente.
Pensa che sfiga...si dovrà buttare tutto in funzione di una tecnologia che ha meno parti in movimento e meno roba che potrebbe rompersi.
Piango al solo pensiero...
[QUOTE]
mai detto che hai un garage condominiale...


Infatti hai detto: "conoscendolo"
Guarda che a differneza di Toretto io non ti metto in "ignore list", ma ti invito ogni volta ad ingnorarmi anche se sono altri a quotarmi.
Questo perché tu hai sempre un atteggiamento provocatorio verso chi non ti va a genio, sei invidioso di chi ha conoscenze superiori alle tue e quindi ti diverti con questi giochetti stupidi perché hai una vita vuota e triste.

Originariamente inviato da: ferste
Attenzione ,parlate di due cose diverse, la Garanzia è una cosa, il Richiamo un'altra, nel primo caso se non hai i tagliandi fatti presso officine regolari non coprono, nel secondo intervengono anche se i lavori precedenti li ha fatti Ciccio L'Unto nel garage abusivo.


Grazie per la tua conferma.
Pino9026 Settembre 2024, 13:11 #236
Senti Lexan scusa una domanda, ma il sismografo come va?
gd350turbo26 Settembre 2024, 13:57 #237
Originariamente inviato da: Lexan
Eh si...sarà un bel problema in futuro non usare più una chiave dinamometrica per serrare una testa del motore e poi dopo un indicatore di angolo per stringere ulteriomente.
Pensa che sfiga...si dovrà buttare tutto in funzione di una tecnologia che ha meno parti in movimento e meno roba che potrebbe rompersi.
Piango al solo pensiero...

Questione di punti di vista...
Se lavorare sui motori è una passione, il fatto che in un futuro non ci siano più, non mi pare sia una cosa di cui gioire !
Poi ovviamente, è ne passerà dell'acqua sotto i ponti prima che questo accada !
Originariamente inviato da: Lexan
Infatti hai detto: "conoscendolo"
Guarda che a differneza di Toretto io non ti metto in "ignore list", ma ti invito ogni volta ad ingnorarmi anche se sono altri a quotarmi.

E' un forum pubblico e se vedo un post a cui ritengo opportuno commentare lo commento, e questo indipendentemente da chi lo scriva, può essere l'ultimo iscritto al forum come può essere slater91.
Se non ti fa piacere leggermi ci sono strumenti che ti permettono di farlo, c'è giuliop che ha fatto un script che permette di non visualizzare ogni cosa scritta da un utente, usalo !
Originariamente inviato da: Lexan
Questo perché tu hai sempre un atteggiamento provocatorio verso chi non ti va a genio, sei invidioso di chi ha conoscenze superiori alle tue e quindi ti diverti con questi giochetti stupidi perché hai una vita vuota e triste.

Conoscendolo, sul forum, non nella vita reale e come puoi vedere da pino90 non sono l'unico!
Persone che ne sanno più me ce ne sono miliardi, sono sicuramente molte di più quelle che sanno di più che di meno !
Non si può sapere tutto di tutto io ne sono conscio e questa cosa non mi crea alcun problema, vivo la mia vita ad quarto di miglio alla volta.
Lexan26 Settembre 2024, 14:07 #238
Il problema è che te non scrivi per participare attivamente alle discussioni, ma scrivi solo per provocare sospensioni, o peggio ban di qualche utente.
E l'utente toretto sta lì prorpio a dimostrare quello che dico.
E lo fai perché sai benissimo che puoi arriva qualche altro tuo amico a darti man forte, vedi appunto pino90 che manco so chi sia e manco ha scritto nulla di interessante in questo topic.
Sei scorretto, e lo fai perché protetto da qualcuno.
Il peggio che ci possa essere su un forum...vita triste, vuota e questi sono i risultati...
barzokk26 Settembre 2024, 14:19 #239
Originariamente inviato da: Lexan
Eh si...sarà un bel problema in futuro non usare più una chiave dinamometrica per serrare una testa del motore e poi dopo un indicatore di angolo per stringere ulteriomente.
Pensa che sfiga...si dovrà buttare tutto in funzione di una tecnologia che ha meno parti in movimento e meno roba che potrebbe rompersi.
Piango al solo pensiero...

faccio solo notare alle tue "conoscenze superiori" che nell'elettrico le dinamometriche si usano, per es. per serrare i dadi dei capicorda
non buttarle
gd350turbo26 Settembre 2024, 14:24 #240
Originariamente inviato da: Lexan
Il problema è che te non scrivi per participare attivamente alle discussioni, ma scrivi solo per provocare sospensioni, o peggio ban di qualche utente.
E l'utente toretto sta lì prorpio a dimostrare quello che dico.
E lo fai perché sai benissimo che puoi arriva qualche altro tuo amico a darti man forte, vedi appunto pino90 che manco so chi sia e manco ha scritto nulla di interessante in questo topic.
Sei scorretto, e lo fai perché protetto da qualcuno.
Il peggio che ci possa essere su un forum...vita triste, vuota e questi sono i risultati...


sisi hai ragione !
fine ot, non ci saranno altre risposte.

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