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L'automotive europeo si comporta da cicala; la scorta di metalli per batterie è insufficiente

di pubblicata il , alle 18:02 nel canale Batterie L'automotive europeo si comporta da cicala; la scorta di metalli per batterie è insufficiente

Secondo la nuova analisi di Transport & Environment (T&E), le case automobilistiche dell'UE si sarebbero assicurate meno di 1/5 dei metalli per batterie (litio, nichel e cobalto) di cui avranno bisogno da qui alla fine del decennio, ovvero nei prossimi sei anni

 
76 Commenti
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dany-dm07 Dicembre 2023, 00:09 #21
Originariamente inviato da: Ginopilot
Per me non ci sarebbe neanche bisogno dei carburanti sintetici, almeno per un bel po'. L'energia andrebbe prodotta col nuclare. Nel frattempo ci sono le rinnovabili ed i combustibili fossili. La transizione della mobilita' all'elettrico non ha nulla a che vedere con il consumo dei fossili.


certo capisco che per te il cambiamento climatico sia stronzata.

L'auto ad aria compressa?
Purtroppo l'UE ha scelto proprio l'elettrico, senza un valido motivo.


ha ha hu hu ridi ridi
è una tecnologia migliore degli e-fuel ma il discorso non è questo e vedo che comunque ti soffermi sulla cosa meno importante.

per quanto riguarda l'UE postami un link dove espressamente parlano di auto a batterie.

Sfortunatamente il minor consumo di energia durante l'uso e' compensato dal maggior consumo durante la produzione. Il pareggio si ha dopo oltre 10 anni.
Sarebbe bello ci fosse abbastanza energia pulita per alimentare anche le auto elettriche. Ma non basta neanche per luce e riscaldamento. Ah gia', c'e' il mix energetico


pensa che persino i detrattori più incalliti lo usano mentre tu insisti con la tua teoria fallace, per fortuna più unica che rara.

Come per qualsiasi prodotto, soprattutto materie prime. Ma sono variazioni congiunturali.


certo certo
crisi di qua e crisi di la +1€
bev + 20000€ solo per averlo nominato

12 anni sono pochi per un cambio di tecnologia. Euro7 non ha mai avuto senso, altra strada suicida dell'UE.
Toyota puo' volere cio' che gli pare, la politica vuole l'elettrico e li spinge.

la politica vuole il "0 emissioni", del come gli importa poco. E a prova è l'idrogeno



I paesi sviluppati lo fanno, gli altri no, difendono i loro interessi economici.
Spiegami sta cosa del 50% perche' a leggerla cosi' sembra peggio del mix energetico. Ma magari mi sbaglio.


ma va? eppure si stanno comunque impegnando, magari poco, ma lo fanno
e per il secondo paragrafo: usa http://www.google.it io sono stufo di fare le ricerche al posto tuo.

Ok, grazie per avermelo fatto notare


ridi ridi però lo ignori

Eh gia', chi non ha un elettrodomestico che per essere usato con una certa comodita' non assorba un 50KW o piu'?


eh gia... infatti a casa mia ho il contatore da 1 megawatt per ricaricare l'auto
TorettoMilano07 Dicembre 2023, 02:46 #22
Darkon non nego di soffrire un po' dentro a vedere i tuoi post nonostante i miei ripetuti avvertimenti. se una persona ripete da anni "efuel è la soluzione" o "i motori endotermici non comportano problemi respiratori" c'è poco da fare lato razionale, fatti un regalo per natale e inizia a ignorare certi messaggi
Ginopilot07 Dicembre 2023, 08:44 #23
Originariamente inviato da: dany-dm
certo capisco che per te il cambiamento climatico sia stronzata.


N o, non capisci affatto. La transizione alla mobilita' elettrica è una stronzata per rallentare il cambiamento climatico.

ha ha hu hu ridi ridi
è una tecnologia migliore degli e-fuel ma il discorso non è questo e vedo che comunque ti soffermi sulla cosa meno importante.

per quanto riguarda l'UE postami un link dove espressamente parlano di auto a batterie.


Il motore ad aria compressa è migliore, forse, del motore a carica a manovella. Una tecnologia inutilizzabile per la mobilita'.
Se io mettessi un cartello davanti all'ingresso "possono entrare solo quelli che hanno nel nome le seguenti lettere e simboli nel nome : d a n y - d m". E solo in quest'ordine. Non ho mica scritto che puoi entrarci solo tu
E' piu' o meno quello che ha fatto l'UE. Ma non e' neanche necessario, il milestone del 2035 è solo la scelta più evidente, ma le azioni politiche che i singoli stati portano avanti per singere sull'elettrico si sprecano.

pensa che persino i detrattori più incalliti lo usano mentre tu insisti con la tua teoria fallace, per fortuna più unica che rara.


Il concetto di mix energetico non e' sbagliato, lo e' l'uso che se ne fa, come strumento per accrescere l'impatto della mobilita' elettrica sul clima. In realta' è abbastanza ovvio che sia solo una presa in giro per i piu' ingenui.

certo certo
crisi di qua e crisi di la +1€
bev + 20000€ solo per averlo nominato


Certo certo si, e se non te ne sei accorto è solo perche' sei troppo attento a controllare le variazioni del mix energetico

la politica vuole il "0 emissioni", del come gli importa poco. E a prova è l'idrogeno


0 emissioni non esistono.

ma va? eppure si stanno comunque impegnando, magari poco, ma lo fanno
e per il secondo paragrafo: usa http://www.google.it io sono stufo di fare le ricerche al posto tuo.


Fatto, ho cercato "il 50% della co2 attualmente in eccesso è stata prodotta in Europa". Risultato? Il nulla.

ridi ridi però lo ignori


Non lo ignoro affatto, rido perche' e' un discorso senza senso. Le emissioni di co2 in europa diminuiscono, nei paesi in via di sviluppo aumentano.
Un grafico giusto per capirci qualcosa:
https://ourworldindata.org/grapher/annual-co2-emissions-per-country?tab=chart

eh gia... infatti a casa mia ho il contatore da 1 megawatt per ricaricare l'auto


Non ti serve un MW, ma per ricaricare in tempi rapiti un'elettrica, servono almeno 50KW. Rapidi per modo di dire, con una batteria da 50KWh significa che per il pieno da 0 ci vuole 1h. A fronte di 5 minuti di rifornimento. E' una tecnologia semplicemente inadeguata.
Ginopilot07 Dicembre 2023, 08:45 #24
Originariamente inviato da: TorettoMilano
Darkon non nego di soffrire un po' dentro a vedere i tuoi post nonostante i miei ripetuti avvertimenti. se una persona ripete da anni "efuel è la soluzione" o "i motori endotermici non comportano problemi respiratori" c'è poco da fare lato razionale, fatti un regalo per natale e inizia a ignorare certi messaggi


E chi le avrebbe dette queste cose?
Darkon07 Dicembre 2023, 09:32 #25
Originariamente inviato da: TorettoMilano
Darkon non nego di soffrire un po' dentro a vedere i tuoi post nonostante i miei ripetuti avvertimenti. se una persona ripete da anni "efuel è la soluzione" o "i motori endotermici non comportano problemi respiratori" c'è poco da fare lato razionale, fatti un regalo per natale e inizia a ignorare certi messaggi


Mi rendo conto che sono un masochista. Ogni volta mi ripeto... "adesso basta non gli rispondo più" e poi ci ricasco sempre.

Oh prima o poi imparerò anche io.
Ginopilot07 Dicembre 2023, 11:36 #26
Originariamente inviato da: Darkon
Mi rendo conto che sono un masochista. Ogni volta mi ripeto... "adesso basta non gli rispondo più" e poi ci ricasco sempre.

Oh prima o poi imparerò anche io.


E' sempre bene evitare il confronto quando si e' in difficolta', segui il suo consiglio.
dany-dm07 Dicembre 2023, 22:17 #27
Originariamente inviato da: Ginopilot
N o, non capisci affatto. La transizione alla mobilita' elettrica è una stronzata per rallentare il cambiamento climatico.


no non capisci tu. la transizione è una stronzata per TE perché non vuoi capire altre ragioni fuori dalla tua.



Il motore ad aria compressa è migliore, forse, del motore a carica a manovella. Una tecnologia inutilizzabile per la mobilita'.
Se io mettessi un cartello davanti all'ingresso "possono entrare solo quelli che hanno nel nome le seguenti lettere e simboli nel nome : d a n y - d m". E solo in quest'ordine. Non ho mica scritto che puoi entrarci solo tu
E' piu' o meno quello che ha fatto l'UE. Ma non e' neanche necessario, il milestone del 2035 è solo la scelta più evidente, ma le azioni politiche che i singoli stati portano avanti per singere sull'elettrico si sprecano.



1) Ti ho detto che l'auto ad aria compressa non è il senso del discorso e continui su quella strada? ridi ridi ma visto che non lo capisci sarebbe da piangere.

2) c'è un motivo se pure tu associ il "0 emissioni" alla sola BEV. Il problema è che non vuoi accettarlo.

Il concetto di mix energetico non e' sbagliato, lo e' l'uso che se ne fa, come strumento per accrescere l'impatto della mobilita' elettrica sul clima. In realta' è abbastanza ovvio che sia solo una presa in giro per i piu' ingenui.


rileggi perché non è quello che ho detto.
C'è un motivo se tutto il mondo (pure i detrattori più incalliti!) usano il mix energetico ma tu no. Tutto il mondo è ingenuo e tu sei l'eletto?

Certo certo si, e se non te ne sei accorto è solo perche' sei troppo attento a controllare le variazioni del mix energetico


convinto tu ma non dirlo in giro... per il tuo bene.

0 emissioni non esistono.

la politica vuole il "0 emissioni di co2 dalle auto", del come gli importa poco. E a prova è l'idrogeno
Ti va bene così?

[quote]Fatto, ho cercato "il 50% della co2 attualmente in eccesso è stata prodotta in Europa". Risultato? Il nulla.


quindi non sai neanche usare un motore di ricerca.
e per la cronaca "il 50% della co2 attualmente in eccesso è stata prodotta in Europa" non corrisponde a ciò che ho detto

Non lo ignoro affatto, rido perche' e' un discorso senza senso. Le emissioni di co2 in europa diminuiscono, nei paesi in via di sviluppo aumentano.
Un grafico giusto per capirci qualcosa:
https://ourworldindata.org/grapher/annual-co2-emissions-per-country?tab=chart




è un discorso senza senso? ma stai scherzando?

guarda che se gli altri fanno peggio di noi non significa che noi siamo dei santi. e prova a guardare il grafico della co2 pro capite che magari ti rendi conto che non c'è molta differenza con i cinesi.

Non ti serve un MW, ma per ricaricare in tempi rapiti un'elettrica, servono almeno 50KW. Rapidi per modo di dire, con una batteria da 50KWh significa che per il pieno da 0 ci vuole 1h. A fronte di 5 minuti di rifornimento. E' una tecnologia semplicemente inadeguata.


ah non mi serve? e se invito qualche amico? non vorrei lasciarli a piedi! Chissà come facevo prima a ricaricare l'auto con la presa schuko.

poi mi ricordo che in 5 secondi persi ricaricavo tranquillamente per 200 km

Originariamente inviato da: Darkon
Mi rendo conto che sono un masochista. Ogni volta mi ripeto... "adesso basta non gli rispondo più" e poi ci ricasco sempre.

Oh prima o poi imparerò anche io.


come ti capisco... e mi sono messo pure il promemoria in firma.

Originariamente inviato da: Ginopilot
E' sempre bene evitare il confronto quando si e' in difficolta', segui il suo consiglio.


a te magari sembrerà di aver vinto perché gli altri si arrendono ma se "vinci" è solo per sfinimento.

dal resto, se per farti capire che 1+1=2 ... e ti portano i regoli... e ti fanno vedere con le dita... e ti fanno il conto con la calcolatrice ma tu insisti a dire che 1+1=3... a un certo punto la gente si stufa ma non vuol dire che tu abbia ragione.
Ginopilot07 Dicembre 2023, 23:39 #28
No vabbè, non ce la posso fare così
Darkon08 Dicembre 2023, 10:38 #29
Originariamente inviato da: Ginopilot
No vabbè, non ce la posso fare così


Citando un mitico tuttologo:

E' sempre bene evitare il confronto quando si e' in difficolta', segui il suo consiglio.
Ginopilot08 Dicembre 2023, 14:12 #30
Originariamente inviato da: Darkon
Citando un mitico tuttologo:

E' sempre bene evitare il confronto quando si e' in difficolta', segui il suo consiglio.


Ma se il tuo compare sostiene che abbia persino sbagliato a cercare su Google, quando ho fatto l’esatto copia e incolla di quanto aveva scritto. Più che tuttologo dovrei essere un totale incapace imbranato.

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