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Tesla salva tutti dalle multe europee: sarà manager di una maxi flotta con molti costruttori

di pubblicata il , alle 15:49 nel canale Auto Elettriche Tesla salva tutti dalle multe europee: sarà manager di una maxi flotta con molti costruttori

Molti grandi marchi si alleano, capitanati da Tesla, per contrastare le possibili sanzioni europee sulle emissioni. Creeranno un maxi pool unificato controllato proprio da Elon Musk

 
196 Commenti
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Darkon08 Gennaio 2025, 21:45 #121
Originariamente inviato da: Ginopilot
Il tuo solito divagare su argomenti a caso.
Per il discorso costi, TUTTI hanno dovuto sostenere enormi così per ricerca e sviluppo. Costi inutili, perché i prodotti che ne sono scaturiti non si vendono.


Si si tutto giusto ma la domanda è semplice: mi dici dove starebbero questi costi visto che nei bilanci non ve ne è traccia?

Non ti chiedo chissà che... rispondi a una domanda.
zephyr8308 Gennaio 2025, 21:47 #122
Originariamente inviato da: the_joe
Gli altri non sono migliori, ma io perlomeno ho presente la situazione attuale, e a meno di una guerra vera con le armi, non vedo come tu voglia sperare di imporre le stesse nostre regole al resto dell'umanità e nemmeno come tu possa sperare lontanamente che queste regole possano essere valide.

Non so se ti rendi conto che soltanto sperare che tutto il mondo del lavoro abbia gli stessi stipendi del mondo occidentale è pura utopia, per cui ci saranno sempre luoghi dove il lavoro costerà di meno che da altre parti.

Ma non ci siamo dati regole comuni uguali in Europa e tu vorresti averle uguali in tutto il mondo.

secondo me volendo qualcosa di potrebbe fare. esempio stupido ma semplicissimo, in Europa è vietato usare certe sostanze per coltivare. benissimo allora dovrebbe essere vietata ancheblinportaziini di prodotti coltivati altrove con quelle sostanze altrimenti la norma diventa una stronxata inutile. si potrebbe fare anche con altra merce, non si imperano prodotti realizzande in aziende che non rispettano le nostre stesse norme in fatto di inquinamento e diritti dei lavoratori.
il problema è che non vogliamo davvero imporle neanche alle nostre aziende, le prime ad opporsi a scelte del genere perché non potrebbero delocalizzare o importare prodotti con basso costo.
azi_muth08 Gennaio 2025, 21:52 #123
Originariamente inviato da: zephyr83
bello lui (cit.) le regole uguali si devono prendere adesso? quando si delocalizzava produzione e sede fiscale (lo si fa ancora) dove le regole non erano uguali andava bene?


Regole uguali sono quelle concordate in sede WTO, tu stai parlando di altro che non c'entra un piffero a livello di commercio globale.
zephyr8308 Gennaio 2025, 21:56 #124
Originariamente inviato da: azi_muth
Regole uguali sono quelle concordate in sede WTO, tu stai parlando di altro che non c'entra un piffero a livello di commercio globale.


quindi sono le regole uguali che ci fanno comodo. mi viene da dire che le regole sono tutte uguali ma alcune sono più uguali di altre (semi cit.)
Ginopilot08 Gennaio 2025, 21:57 #125
Originariamente inviato da: Darkon
Si si tutto giusto ma la domanda è semplice: mi dici dove starebbero questi costi visto che nei bilanci non ve ne è traccia?

Non ti chiedo chissà che... rispondi a una domanda.


Li trovi alla voce costi, non ai ricavi.
azi_muth08 Gennaio 2025, 21:58 #126
Originariamente inviato da: zephyr83
si tratta semplicemente di non essere ipocriti e valutare qual è la situazione in maniera il più imparziale possibile


A me sembrate proni all'autoflagellazione, cosa verso la quale siete sostenuti da una robusta propaganda anti occidentale che arriva da Russia e Cina la vostra pretese di imparzialità non fa che farla diventare una profezia auto avverante.

La vostra idea è soccombere. Meglio di così non possone sperare.

L'Europa è invece una potenza economica che deve coordiare meglio i propri sforzi in politica estera ed economica. Non possiamo restare "erbivori" o ascoltare i vari sovranismi.


Originariamente inviato da: zephyr83
quindi sono le regole uguali che ci fanno comodo. mi viene da dire che le regole sono tutte uguali ma alcune sono più uguali di altre (semi cit.)


Dovresti anche mettere del contesto magari evitando i voli pindarici di Darkon.
azi_muth08 Gennaio 2025, 22:13 #127
Originariamente inviato da: Darkon
Quindi un calo della qualità dei materiali e dei progetti perché sfido chiunque e ripeto chiunque a dire che la cinghia a bagno d'olio sia un'idea intelligente secondo te è un parametro soggettivo?!
Va bene difendere per partito preso un settore ma non voler vedere cose così evidenti rende la discussione priva di significato.


Fonte affidabile= fonti supportate da dati concreti e che abbiano superato una revisione critica es. studio scientifico o meglio revisione critica di una serie di studi.

Sai come è fatto uno studio scientifico?
Mi sa di no.

Originariamente inviato da: Darkon
E quali sarebbero le potenze globali disposte a fare questa cosa? Gli USA pensano al loro tornaconto e di fare il nostro interesse non gli è mai interessato una ceppa. Gli inglesi sono imprevedibili e un giorno sono europeisti e il giorno dopo voglio stare per i fatti loro. Francia e Germania hanno interessi diversi da quelli italiani e storicamente son stati dalla nostra parte solo quando gli faceva comodo a loro per primi.
In quale universo fantastico abbiamo un fronte unito e compatto occidentale? A stento riusciamo a tenere unita la NATO non senza difficoltà e polemiche e mi vuoi dire che dovremmo fare un fronte unico su faccende economiche?
Anche solo pensando all'Europa non sia riusciti a trovare un accordo su una fiscalità uniforme limitatamente ai paesi dell'UE figuriamoci andare oltre.
Se veramente credi in questo hai degli ideali condivisibili ma francamente li ritengo talmente surreali che nemmeno li considero uno scenario improbabile ma possibile.


Hai una visione semplicistica e deterministica delle cose e soprattutto della politica. Dove mai esiste una politica dove tutti concordano? Non è possibile nemmeno nelle riunioni di condominio figurimoci tra stati!
Si parte sempre da punti divergenti ma si arriva a convergenze quando si tratta di difendere interessi comuni.
Ma questo avviene anche negli stati unitari, in politica non esistono monoliti. L'Europa ha costruito la propria integrazione sulla basi delle crisi e dei contrasti interni.
Quindi quello che accade non è nulla di nuovo. Anzi un po' di pericolo potrà fare da catalizzatore, ma non abbiamo altre vie che stare ancora più insieme.
E non si puo' ascoltare chi come te predica per la disfatta, perchè spinge da un altra parte.

Originariamente inviato da: Darkon
Concordo ma non vedo come questo possa rappresentare un'opportunità per noi. Anche se la Cina crescesse più lentamente ci sono altri affamati come l'India, il Brasile ecc... senza contare che per geografia e popolazione noi saremo a prescindere svantaggiati. Quello che cerco di spiegarti è che non c'è una guerra e io non sono contro l'occidente ma è palese che non possiamo vincere. Questo non significa mica che diventiamo il terzo mondo... si continuerà a star bene ma alla fine la partita sarà tra USA e Cina nel migliore dei casi e nel peggiore a un certo punto ci saranno anche India e Brasile. Noi siamo una cacatina geograficamente e come popolazione non fosse per gli immigrati in declino. Credimi che ci metterei la firma se vedessi uno scenario in cui non dico vinciamo ma anche solo ce la giochiamo con la Cina ma non c'è.
La Cina da sola fa quasi se non lo supera con i dati aggiornati il PIL di tutta l'UE e mentre l'UE è unita solo di nome ma non di fatto loro non solo sono uniti ma fanno quel PIL avendo industrializzato una minima parte del paese con gran parte che è ancora a livelli da medioevo ma come fai anche solo a pensare di poter competere?


Giusto arrendiamoci, se ci arrendiamo saranno clementi...

Originariamente inviato da: Darkon
Guarda che non è rilevante che bandiera alzo... io faccio semplicemente analisi e previsioni di rischio perché questo è il mio mestiere


Meno male. Pensa se non lo fosse.

La bandiera che alzi è importante perchè quello che vedo non è un analisi ma una brodaglia informe di ideologia, qualunquismo e pappardelle precotte di certa propaganda.
ndrmcchtt49109 Gennaio 2025, 00:02 #128
Regole assurde che hanno fatto bruciare miliardi di investimenti in una tecnologia che non funzionava e non funzionarà... tutte cose già dette 1000 volte
cronos199009 Gennaio 2025, 06:34 #129
Originariamente inviato da: Darkon
Non ti chiedo chissà che... rispondi a una domanda.
È più probabile che entro mezzogiorno di oggi la UE diventi davvero uno stato unitario anche di fatto
Originariamente inviato da: azi_muth
Si parte sempre da punti divergenti ma si arriva a convergenze quando si tratta di difendere interessi comuni.
E qui il tuo ragionamento muore, irreversibilmente. Per averne qualcuno di concreto siamo dovuti passare attraverso la Seconda Guerra Mondiale (nascita della CECA e a seguire della CEE, del tutto utopica senza le conseguenze di quel conflitto), cosa che ci ha portato a circa 80 anni di pace e una qual certa prosperità, ma quel treno oramai è passato da molto tempo e già da diversi decenni ognuno è tornato a pensare solo per se.

Interessi comuni, magari anche fronte comune... più probabile che riesca a fare a nuoto la traversata da Lisbona a New York, d'inverno
the_joe09 Gennaio 2025, 06:45 #130
Originariamente inviato da: azi_muth
A me sembrate proni all'autoflagellazione, cosa verso la quale siete sostenuti da una robusta propaganda anti occidentale che arriva da Russia e Cina la vostra pretese di imparzialità non fa che farla diventare una profezia auto avverante.

La vostra idea è soccombere. Meglio di così non possone sperare.

L'Europa è invece una potenza economica che deve coordiare meglio i propri sforzi in politica estera ed economica. Non possiamo restare "erbivori" o ascoltare i vari sovranisti.

Però se non analizzi il come e quando l'Europa è diventata potenza economica e di quanto siano cambiate le condizioni globali, fai l'errore di sopravvalutare le capacità dell'Europa e soprattutto sottovalutare quelle del resto del mondo.
Il grande sviluppo europeo è avvenuto grazie alla tecnologia affiancata allo sfruttamento delle risorse di altri continenti, prima con le colonie poi con lo sfruttamento delle risorse tramite scambi commerciali.
Adesso metti tutto questo nel mondo attuale e dimmi tu come progredire.

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