Stop alle ICE dal 2035: Strasburgo dice "sì"

di pubblicata il , alle 17:23 nel canale Auto Elettriche Stop alle ICE dal 2035: Strasburgo dice "sì"

Cade l'ultimo baluardo in difesa dei motori termici: l'Europarlamento mette la parola fine alla disputa sul divieto di vendita dei motori termici dal 2035

 
407 Commenti
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Opteranium15 Febbraio 2023, 13:45 #81
Originariamente inviato da: Darkon
Quindi di fatto hai sparato numeri a caso basati sul tuo personale buonsenso che è basato di fatto sul nulla e che decide i prezzi a sentimento.

Quindi mettiamo che te sei un impiegato e io il tuo datore di lavoro potrei dirti che secondo il mio buonsenso che è ovvio perché è così punto e basta il tuo lavoro vale 800€ e deve andarti bene perché è buonsenso.

Non si possono leggere certi discorsi su un sito di tecnologia... se di un argomento non conosci niente se non i tuoi desideri si può evitare di commentare a caso eh. Perché a me piacerebbe pagare 100€ la prossima VGA anzi guarda già che ci siamo potrebbero regalarmela ma ciò non toglie che quello che io vorrei non è la realtà del mondo e pretendere prezzi a caso basati semplicemente su quello che vorrei non solo non serve a niente ma è una totale distorsione della realtà.

sono loro che sparano numeri a caso, un prezzo da segmento c per una quasi microcar.
I casi sono due, o non dai valore ai soldi perché ti escono dagli occhi e in quel caso buon per te, oppure non hai percezione del mondo, in tal caso peggio per te e tanti cari saluti
Ginopilot15 Febbraio 2023, 13:54 #82
Originariamente inviato da: Darkon
Il futuro lo vedremo solo vivendo e sicuramente non pretendo di avere ragione per forza ma sarei pronto a scommettere che prima del 2035 sarà sostanzialmente tutto o quasi elettrico.


E allora che problema c'e'? Togliamo questo ridicolo paletto e lasciamo fare.
Darkon15 Febbraio 2023, 14:17 #83
Originariamente inviato da: Opteranium
sono loro che sparano numeri a caso, un prezzo da segmento c per una quasi microcar.
I casi sono due, o non dai valore ai soldi perché ti escono dagli occhi e in quel caso buon per te, oppure non hai percezione del mondo, in tal caso peggio per te e tanti cari saluti


Ma anche no... se domani produco una BIC e il mercato me la compra a 50€ la venderei a 50€.

Il mercato dell'auto attualmente ha liste di attese che vanno da 6 mesi a oltre 1 anno per la mancanza di produzione quindi se vuoi la macchina e sei disposto a pagarla te la vendo altrimenti ci sono altri disposti a comprarla e tanto più di tanto non riuscirei a produrre.

Quindi non si tratta di quello che penso o non penso io; qua si tratta che ancora credete che quando comprate qualcosa state pagando il controvalore di quel bene quando invece state semplicemente pagando la quotazione di mercato di quel bene.

Ti dirò di più... i prezzi delle auto da 60 anni a questa parte sono praticamente sempre e solo saliti quindi è molto opinabile dire che il valore giusto è X. Per fare un parallelismo un iPhone vale si e no 250/300$ come costo reale prova a convincerli che il buon senso sarebbe accontentarsi di venderlo sui 500$ e vedi che ti rispondono.

Poi come dico sempre se non ti sta bene sei liberissimo di non comprare e se in massa non compriamo i prezzi diminuiscono; se invece a non comprare sei solo te allora la colpa è la tua.

Originariamente inviato da: Ginopilot
E allora che problema c'e'? Togliamo questo ridicolo paletto e lasciamo fare.



Ma guarda secondo me non cambierebbe granché e detto fra noi i paletti che metterei non sono tanto su produrre o non produrre certi motori ma metterei paletti solo sulle emissioni e in particolar modo metterei l'accento sui sistemi di riscaldamento oltre che sulle auto iniziando fin da subito a vietare quella cosa abominevole del pellett.
Stefano Landau15 Febbraio 2023, 15:27 #84
Originariamente inviato da: Darkon
Fai un calcolo perdonami completamente assurdo:

Prima di tutto una polizza incendio e scoppio non scala 1 a 1 anzi molto molto meno e detto ciò le coperture aggiuntive sono tue scelte personali.

In ogni caso ho fatto un preventivo e assicurando una tesla model 3 performance long range (quella più costosa) i prezzi sono lontanissimi da quelli che sostieni:

Link ad immagine (click per visualizzarla)

Aggiungendo anche la kasko (cosa che trovo assurda) si arriva a 1300€ ma se la gente vuole farsi del male chi sono io per impedirlo?!

Quindi come vedi tra supposizioni basate sulle tue personali convinzioni e realtà la differenza è piuttosto ampia.


Il costo del Furto Incendio è proporzionale al valore della vettura.
Ed è circa il 3 % (almeno su Milano, dove abito, gia mi ricordo che amici a pavia pagavano molto meno di assicurazione che a Milano.....).

Se hai un'auto da 10.000 € paghi 300, da 50.000 paghi 5 volte tanto. Faranno uno sconto sulla RC per imposizione del governo...... ma una elettrica avendo una massa maggiore è più pericolosa, per cui teoricamente il costo dovrebbe essere superiore.

Quando (spero mai) ci saranno in giro solo utilitarie da 2 tonnellate da 30.000 (in Italia poche perchè la maggior parte della popolazione non può permettersi auto a quelle cifre) vedremo l'impennata dei costi delle assicurazioni......
Darkon15 Febbraio 2023, 15:39 #85
Originariamente inviato da: Stefano Landau
Il costo del Furto Incendio è proporzionale al valore della vettura.
Ed è circa il 3 % (almeno su Milano, dove abito, gia mi ricordo che amici a pavia pagavano molto meno di assicurazione che a Milano.....).


3%!?!? Chiunque ti abbia detto una cosa del genere è un truffatore! Nemmeno a Napoli paghi il 3% sul prezzo a nuovo per assicurare furto e incendio anche perché se fosse il 3% praticamente NESSUNO si assicurerebbe. Su un pandino che oggi come oggi specie se 4x4 sta sui 20.000€ pagheresti mai 600€ di incendio e furto?! Il 3% del prezzo di acquisto è una percentuale che ripeto è da chiamare IVASS e denunciare l'assicuratore.

Se hai un'auto da 10.000 € paghi 300, da 50.000 paghi 5 volte tanto. Faranno uno sconto sulla RC per imposizione del governo...... ma una elettrica avendo una massa maggiore è più pericolosa, per cui teoricamente il costo dovrebbe essere superiore.


La massa dell'auto non incide in nessun modo sul calcolo dell'RC Auto. Scusa Stefano porta pazienza, non voglio sembrare scortese, ma continui a postare cose che non stanno né in cielo né in terra. Io non faccio l'idraulico e non pretendo di dire all'idraulico come fare il suo lavoro; te sicuramente non hai mai fatto l'assicuratore ma pretendi di sapere come funziona.

Quando (spero mai) ci saranno in giro solo utilitarie da 2 tonnellate da 30.000 (in Italia poche perchè la maggior parte della popolazione non può permettersi auto a quelle cifre) vedremo l'impennata dei costi delle assicurazioni......


In Italia, nel 2022, la media di acquisto è stata di 26.000€ che essendo media ed essendo che la maggior parte sono utilitarie significa che buona parte della popolazione compra auto da 30.000+€.

A 2 tonnellate non ci arriva nemmeno una tesla long range anche se ci va vicino e comunque vedo in giro tantissimi SUV da oltre 2 tonnellate senza che nessuno si sia mai scandalizzato più di tanto.

Per quanto riguarda i costi delle assicurazioni ripeto quello che dico sempre ai miei colleghi: l'assicurazione aumenta di prezzo non per colpa del mezzo ma per colpa di chi non sa guidare.
!fazz15 Febbraio 2023, 15:44 #86
Originariamente inviato da: Darkon
3%!?!? Chiunque ti abbia detto una cosa del genere è un truffatore! Nemmeno a Napoli paghi il 3% sul prezzo a nuovo per assicurare furto e incendio anche perché se fosse il 3% praticamente NESSUNO si assicurerebbe. Su un pandino che oggi come oggi specie se 4x4 sta sui 20.000€ pagheresti mai 600€ di incendio e furto?! Il 3% del prezzo di acquisto è una percentuale che ripeto è da chiamare IVASS e denunciare l'assicuratore.



La massa dell'auto non incide in nessun modo sul calcolo dell'RC Auto. Scusa Stefano porta pazienza, non voglio sembrare scortese, ma continui a postare cose che non stanno né in cielo né in terra. Io non faccio l'idraulico e non pretendo di dire all'idraulico come fare il suo lavoro; te sicuramente non hai mai fatto l'assicuratore ma pretendi di sapere come funziona.



In Italia, nel 2022, la media di acquisto è stata di 26.000€ che essendo media ed essendo che la maggior parte sono utilitarie significa che buona parte della popolazione compra auto da 30.000+€.

A 2 tonnellate non ci arriva nemmeno una tesla long range anche se ci va vicino e comunque vedo in giro tantissimi SUV da oltre 2 tonnellate senza che nessuno si sia mai scandalizzato più di tanto.

Per quanto riguarda i costi delle assicurazioni ripeto quello che dico sempre ai miei colleghi: l'assicurazione aumenta di prezzo non per colpa del mezzo ma per colpa di chi non sa guidare.


se la media è di 26000 e se la maggior parte delle auto sono utilitarie significa che mediamente un italiano spende meno di 26K
Notturnia15 Febbraio 2023, 15:55 #87
Originariamente inviato da: Phopho
con il diesel a 1,8 significa che fai i 23 con un litro?


edit: tenendo conto di 15k km...


15 km/litro li fa una serie 5 non una serie 1..
una serie 1 ne fa molti di più.. dopo oltre 250 mila km di serie 5 ho ancora una media di 14,7 km/litro e solo perchè faccio una marea di città ultimamente e poca autostrada altrimenti ero beato sui 17 km/litro come media prima..

che razza di auto hai guidato per stare a meno di 15 km/litro con una vettura piccola come una serie 1 ?
Darkon15 Febbraio 2023, 16:01 #88
Originariamente inviato da: !fazz
se la media è di 26000 e se la maggior parte delle auto sono utilitarie significa che mediamente un italiano spende meno di 26K


Intendevo dire che ad esempio su 10 acquisti avremo all'incirca

6 da 20.000
2 da 70.000

Quindi la maggior parte della popolazione comprerà sotto media ma con una fetta importante del 30/40% che è sopra media. Una percentuale che significa che un mercato medio che anche aumentasse a 30k€ non sarebbe così catastrofico come alcuni vogliono far credere e che improvvisamente nessuno si potrebbe più permettere un'auto.

In parole povero volevo sottolineare che tutti i catastrofismi da "nessuno avrà più l'auto di proprietà" sono estremamente lontani dalla realtà che invece non vede un'Italia così povera e messa male.
Giuss15 Febbraio 2023, 16:03 #89
Originariamente inviato da: !fazz
se la media è di 26000 e se la maggior parte delle auto sono utilitarie significa che mediamente un italiano spende meno di 26K


Anche perchè attualmente con 26000 non è che ci compri chissà che, giù una Clio o Corsa un pò accessoriata supera i 20000 come niente. Non parliamo poi delle ibride
Opteranium15 Febbraio 2023, 16:06 #90
Originariamente inviato da: Darkon
Ma anche no... se domani produco una BIC e il mercato me la compra a 50€ la venderei a 50€.

Il mercato dell'auto attualmente ha liste di attese che vanno da 6 mesi a oltre 1 anno per la mancanza di produzione quindi se vuoi la macchina e sei disposto a pagarla te la vendo altrimenti ci sono altri disposti a comprarla e tanto più di tanto non riuscirei a produrre.

Quindi non si tratta di quello che penso o non penso io; qua si tratta che ancora credete che quando comprate qualcosa state pagando il controvalore di quel bene quando invece state semplicemente pagando la quotazione di mercato di quel bene.

Ti dirò di più... i prezzi delle auto da 60 anni a questa parte sono praticamente sempre e solo saliti quindi è molto opinabile dire che il valore giusto è X. Per fare un parallelismo un iPhone vale si e no 250/300$ come costo reale prova a convincerli che il buon senso sarebbe accontentarsi di venderlo sui 500$ e vedi che ti rispondono.

Poi come dico sempre se non ti sta bene sei liberissimo di non comprare e se in massa non compriamo i prezzi diminuiscono; se invece a non comprare sei solo te allora la colpa è la tua.

ah, la colpa è mia che non compro un prodotto palesemente sovraprezzato e ai limiti del furto, benissimo, ognuno ha quel che si merita

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