Discutibili incentivi auto in Veneto: i contributi rischiano di andare tutti a benzina e diesel

Vi faccio una domanda provocatoria sulla sicurezza stradale, ricordando che l'energia cinetica da dissipare in un urto aumenta quadraticamente con la velocità.

Pensate che ci sarebbero più morti con un parco auto di macchine con standard di sicurezza anni 80, però con TUTTI gli autisti che rispettano alla lettera i limiti stradali e andando pure un po' più piano per eccesso di prudenza o un parco auto attuale con il modo di guidare attuale (che genera ricordiamo 3-4 mila morti l'anno) ? Tutti quanti, giovani compresi a velocità "da anziani", con però riflessi e tempi di reazione da giovani, probabilità di avere un incidente?

Tra l'altro il futuro che ci attende sarà molto meglio sulla sicurezza per due motivi:

1) ovviamente ci saranno solo auto con alti standard obblitatori di sicurezza man mano che le vecchie verranno rottamate

2) perchè quando le elettriche saranno l'unica scelta la gente si accorgerà che più vai piano e più dura la batteria e molti andranno più piano perchè anche se andando piano arrivi dopo a destinazione ti eviti di doverti fermare prima a ricaricare (la scocciatura per molti sarà aspettare la ricarica, quindi meglio ritardarla il più possibile).

Perché scusa? Cosa impedisce sulla provinciale anche se te viaggia a 30Kmh al tizio random di avere un colpo di sonno e venirti addosso a 80?
Per andare nei campi intendo letteralmente andare nei campi. Se viaggi su provinciali per quanto tu possa starci attento il rischio c'è sempre.



Mi trovi perfettamente concorde motivo per il quale non ho mai avuto passione per moto o motorini. Mezzi che offrono sostanzialmente zero protezione e che se cadi anche senza interferenza altrui sei soggetto a danni potenzialmente fatali. Personalmente do talmente valore alla mia vita che non ho mai avuto interesse su tali mezzi.
Ti dirò di più... anche la semplice bicicletta la uso solo e soltanto al mare su percorsi privi di traffico automobilistico perché anche la bici sostanzialmente non ti da protezione di alcun tipo.



Converrai che si tratta però di uno scenario veramente estremo. Chi comprerebbe un'auto per tenerla in perfette condizioni ma ferma per 20 anni e poi decide di usarla?

Si certo è uno scenario per fare un ragionamento. Però questo ragionamento ci porta a dire che ben presto tra le due componenti di insicurezza di un'auto di 20 anni prima:

-minori standard minimi obbligatori perchè è di 20 anni prima
-componenti degradati dal tempo e l'utilizzo

resterà solo quello dei componenti degradati, quindi statisticamente parlando, sui grandi numeri di un parco auto circolante, avere TOT auto di 20 anni prima sarà intrinsecamente meno pericoloso di avere oggi TOT auto di 20 anni prima (il che si tradurrà in meno morti totali).



Nulla lo impedisce ma è statisticamente meno probabile, se faccio casa lavoro per strade comunali con un paio di km in una provinciale, posso ritenere il rischio accettabile? Il rischio zero non esiste mai, tu hai una tua percezione del rischio e altri la loro.

Difficilissimo rispondere. Considera che la velocità è la causa degli incidenti per circa il 10% dei casi che non è poco sia chiaro ma nemmeno tantissimo.

Per aggiustare la tua ipotesi ti direi che ci sarebbero pochissimi incidenti se più che avere mezzi di una certa età piuttosto che altro o guida veloce o lenta semplicemente si dessero le patenti e si rinnovassero in modo serio e non con l'attuale pagliacciata.
Il fatto che la patente oggi la prendi senza fare nemmeno una prova di guida su bagnato o che ti facciano provare in ambiente protetto come rimediare un sottosterzo o un sovrasterzo come avviene nei corsi seri di guida sicura ti da la misura del tutto.
Oggi prendi la patente sostanzialmente senza saper quasi che nulla di guida, figuriamoci di sicurezza e per questo gli incidenti succedono per i motivi più disparati.

Tra l'altro il fatto che la patente venga rinnovata con totale faciloneria anche a persone ultra-ottantenni ti da ancora di più la misura di come sostanzialmente la patente sia un titolo regalato.



Sul primo punto concordo, sul secondo invece penso che ritieni l'utente medio troppo intelligente.

Ma perché se muori schiacciato tra le lamiere sapere che sei sfortunato e hai beccato lo 0,0000000000001% di probabilità che succedesse ti sentiresti meglio o torneresti in vita?

Perdona l'esempio forte ma è per farti capire che spesso ragioniamo a mente fredda su probabilità che in realtà sono un BIAS cognitivo.

In questo caso non ha importanza quanto l'evento sia raro perché se si verifica hai perso tutto senza altre possibilità per cosa poi? Non cambiare auto ogni 20 anni?

Io mi auguro, lo dico sinceramente, che quando ogni giorno percorro la provinciale (per l'appunto faccio esattamente quello che descrivi) non succeda mai niente e sono d'accordo che è anche improbabile ma non è impossibile e quindi preferisco cambiare auto entro una scadenza ragionevole piuttosto che essere esposto a un rischio anche se improbabile.

Ragazzi la vita è una... basta sottovalutare UNA volta ed è game over.

bè risposta scontata...
ma un mondo in cui il 100% rispetti al 100% le regole e i guidatori siano al 100% di effecenza, è impossibile da avere attualmente, lo si potrà ottenere quando mla guida autonoma totale, completa, verrà montata anche sulle utilitarie o quelle che saranno.


Questo lo fanno già ora !
Un buon modo per vedere se un auto è elettrica o no, è osservare come procede, targaruga ? se non è un vecchio con il cappello, probabile auto elettrica.
Le tesla che si riconoscono direttamente in autostrada le vedo sempre in prima max seconda corsia a 90-100 km/h

Questa statistica è però fuorviante. La totalità dei morti avvengono perchè c'è una velocità da dissipare nell'urto, l'urto può essersi originato dando la colpa all'aver guidato più veloce del limite (il 10% che citi) per mancate precedenze, per uso di alcol, ecc ecc.

C'è sempre un motivo scatenante che crea un urto (che può non essere l'alta velocità in se), se le velocità medie del parco auto si riducono anche i morti in ogni scontro non nato per eccesso di velocità calano. Con un parco auto mediamente più lento ogni 1000 scontri dovuti a (per esempio) mancata precedenza ci saranno meno morti che in 1000 scontri per mancata precedenza con un parco auto più veloce.


Verissimo.



Su questo in teoria hai ragione, in pratica è statisticamente irrilevante, certo può teoricamente salvarti la vita ma la maggior parte degli incidenti mortali avvengono perchè qualcuno andava troppo forte, qualcuno non ha rispettato una precedenza, ecc ecc non certo perchè qualcuno ha perso il controllo su una rara macchia d'olio in strada senza saper fare un controsterzo. Se vai a velocità da codice e rispetti le precedenze non avrai mai bisogno di "piccole nozioni di guida sportiva" se non in casi talmente rari che non fanno statistica.

Mah, articolo discutibile direi ...

"Infine, e forse questa è la parte più errata del provvedimento, vengono incentivate anche le auto con emissioni tra 101 e 135 g/km, con 4.000 euro per le ibride, 3.000 euro per bi-fuel, e 2.000 euro per benzina o diesel. In particolare quest'ultima cifra può sembrare bassa, ma considerando il volume venduto di queste auto, il rischio è che gran parte dei 7 milioni vadano consumati per auto termiche nemmeno ibride, e con il più alto tasso di emissioni climalteranti."

e quindi ? meglio tenere euro 0,1,2,3,4 in circolazione ?
anche solo eliminare un eur4 per passare ad un moderna eur6 è un deciso miglioramento.

se poi si volesse discutere della reale impronta co2 delle auto elettriche, di come avviene la produzione di corrente elettrica ecc.ecc.

La leggenda dice che i problemi derivassero dall'uso di acciaio sovietico, che costava mille lire a bobina, e rispetto allo svedese si riteneva molto molto più delicato.
Sempre la leggenda dice anche che alcune fabbriche, tipo la Fiat Termini Imerese e l'Alfa Pomigliano, usassero materiali più scadenti di altre, e che solo con la fine della funerea epoca Romiti ci siano stati miglioramenti.

Pochi mesi fa rinnovo patente:
Come stai ?
bene
Che lettera è questa ?
A
Che lettera è questa ?
E
Che lettera è questa ?
V
patente rinnovata, sono 55 euro !

E' quello che ho sempre detto io, ma se così facessero ti assicuro che proprio nella migliore delle ipotesi, con giudicatorì con tutti e due gli occhi chiusi, un 50% delle patenti salterebbero !
Se invece mettiamo giudicatori inflessibili, 80%
Io anche da quando non ho più il mezzo in avatar, ma ne ho uno che è l'esatto opposto, non ho mai avuto alcun problema a fare i 50 km per venire al lavoro anche con la neve/ghiaccio, ma non lo faccio più perchè ogni volta ti trovi immesso in una mandria di bestie che non hanno la mimina idea di dove sono e cosa stanno facendo, specialmente quelli con i suv !
Sai quante persone ho visto che non avevano nemmeno idea di dove andasserò montate le catene ?
Di più !