Al via l'Ecobonus 2024. Ecco come controllare la situazione fondi residui sulla piattaforma dedicata

di pubblicata il , alle 12:32 nel canale Auto Elettriche Al via l'Ecobonus 2024. Ecco come controllare la situazione fondi residui sulla piattaforma dedicata

Come previsto, a partire da questa mattina è possibile richiedere gli incentivi per l'acquisto di nuove auto, sia termiche che elettriche, grazie alla riapertura dell'apposita piattaforma del Mise.

 
133 Commenti
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Goofy Goober05 Giugno 2024, 14:26 #61
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Il discorso che fai non ha nessun senso. Come fa mio figlio ad avere un mondo elettrificato se noi non iniziamo a elettrificarlo? Appariranno per magia? È chiaro e palese che ci vorrà tempo, tanto, ma è necessario iniziare, altrimenti il traguardo si sposta sempre più in là.
Come sai, io viaggio tanto per lavoro, e vedo le differenze. Ieri, ad esempio, in Austria, tante auto elettriche in giro, si vede a occhio nudo la differenza di vendite. Credo che in Austria siano persone normali come noi, esattamente come lo sono in UK, in Francia, in Germania o in Norvegia. È solo questione di volontà. Ma io non voglio dire che le auto elettriche siano per tutti e subito, ma che chi può, DEVE!
E se non può con l'auto, DEVE con una caldaia a condensazione, una pompa di calore, un fotovoltaico, un cappotto ai muri di casa, bisogna agire, perché se come dici tu noi ormai siamo spacciati, chi verrà dopo non deve esserlo per il nostro immobilismo, perché ci piace troppo la confort zone.
Io non ho nessuna posizione mia da difendere, non sono uno che si è scelto un settore e lo sostiene per crearsi una posizione lavorativa. Io prima ho agito, poi questo è diventato un lavoro per una serie di coincidenze.
Ho solo auto elettriche, se posso mi sposto con i mezzi, casa mia è solo elettrica, senza gas e con impianto fotovoltaico, in classe A4.
Avevo già un appartamento, che non pagavo. Ho scelto di avere in pratica una spesa a vita per fare di più, e perché ho due figli e l'ho fatto anche e soprattutto per loro. C'è troppa gente che non fa perché "tanto ho 50-60-70 anni, non cambierò niente" e intanto i ragazzi di 15 anni si vedono ceduto un mondo allo sfascio per colpa degli adulti.


lo scenario che dipingi, ossia il pensiero del "fare", è viabile solo laddove c'è la capacità economica dei singoli per questo "fare", e non mi riferisco solo al cambiare auto con una di un certo tipo piuttosto che dell'altro.

il complesso di cambiamenti incontro ai quali il nostro sistema paese (e anche quello di altri) deve andare in contro non può partire "dal fondo", ossia dai consumi, presupponendo che quindi sia di fatto in mano a chi, tra i consumatori, ha una capacità economica tale da prendere scelte di un certo peso, non solamente economico, ma anche di supporto allo sviluppo economico e progresso ecologico.

perchè se vuoi partire dal fondo, i consumatori devono poter avere questa capacità di scelta e non solo tramite aiuti mirati (o non mirati.....) dello stato.
l'economia va curata molto prima di pensare che una progressiva consapevolezza del singolo possa smuovere la sua coscienza verso scelte compatibili con un futuro migliore.

perchè di contro, ci ritroviamo proprio nella situazioni che descrivi, con i 50-60-70, e io aggiungo anche i 40, che intanto non ci pensano proprio al futuro perchè oltre a non averne una visione personale (perchè troppo avanti con l'età non ne hanno nemmeno una visione famigliare (perchè se giovani, troppo squattrinati per pensare a lungo termine e a costruire una famiglia).

ma non puoi pensare alla caldaia a condensazione o al piano cottura elettrico quando nemmeno riesci a pensare a cosa ne sarà della tua vita tra 10 anni.
Massimiliano Zocchi05 Giugno 2024, 14:56 #62
Originariamente inviato da: Goofy Goober
lo scenario che dipingi, ossia il pensiero del "fare", è viabile solo laddove c'è la capacità economica dei singoli per questo "fare", e non mi riferisco solo al cambiare auto con una di un certo tipo piuttosto che dell'altro.

il complesso di cambiamenti incontro ai quali il nostro sistema paese (e anche quello di altri) deve andare in contro non può partire "dal fondo", ossia dai consumi, presupponendo che quindi sia di fatto in mano a chi, tra i consumatori, ha una capacità economica tale da prendere scelte di un certo peso, non solamente economico, ma anche di supporto allo sviluppo economico e progresso ecologico.

perchè se vuoi partire dal fondo, i consumatori devono poter avere questa capacità di scelta e non solo tramite aiuti mirati (o non mirati.....) dello stato.
l'economia va curata molto prima di pensare che una progressiva consapevolezza del singolo possa smuovere la sua coscienza verso scelte compatibili con un futuro migliore.

perchè di contro, ci ritroviamo proprio nella situazioni che descrivi, con i 50-60-70, e io aggiungo anche i 40, che intanto non ci pensano proprio al futuro perchè oltre a non averne una visione personale (perchè troppo avanti con l'età non ne hanno nemmeno una visione famigliare (perchè se giovani, troppo squattrinati per pensare a lungo termine e a costruire una famiglia).

ma non puoi pensare alla caldaia a condensazione o al piano cottura elettrico quando nemmeno riesci a pensare a cosa ne sarà della tua vita tra 10 anni.


Guarda, io capisco il tuo punto di vista, ma io mi accontenterei alla grande se iniziasse a fare chi può, e sono davvero tanti. A quel punto l'economia di scala sarebbe molto più supportata, e pioù accessibile anche a chi ha meno disponibilità economica.

Altro esempio, spesso mi sento dire "eh ma a Milano tanti non hanno il box per caricare". Vero, ma ad esempio io vivo in una piccola città di 16.000 abitanti, di cui credo circa 10.000 risiedono in case private con garage o cortili. Parto volentieri da questi 10.000 che possono caricare senza problemi, nel frattempo ho anni per adeguare le condizioni per tutti gli altri.
azi_muth05 Giugno 2024, 15:08 #63
Originariamente inviato da: gd350turbo
su questo sono d'accordo !


Io no specialmente se parliamo a livello governativo non si puo' fare "tutto" perchè rischi di diluire le risorse in mille rivoli che non portano a nulla come ad esempio proprio gli incentivi per le EV o peggio ancora la peggiore misura della storia repubblicana il superbonus: hanno speso 180 miliardi per una riduzione minima delle emissioni con danni alle casse dello stato che ci porteremo avanti per decenni. Senza parlare dell'iniquità della misura.

Il termine inglese "running around like a headless chicken" descrive perfettamente la situazione.
gd350turbo05 Giugno 2024, 15:12 #64
Originariamente inviato da: azi_muth
Io no specialmente se parliamo a livello governativo non si puo' fare "tutto" perchè rischi di diluire le risorse in mille rivoli che non portano a nulla come ad esempio proprio gli incentivi per le EV o peggio ancora la peggiore misura della storia repubblicana il superbonus: hanno speso 180 miliardi per una riduzione minima delle emissioni con danni alle casse dello stato che ci porteremo avanti per decenni. Senza parlare dell'iniquità della misura.

Il termine inglese "running around like a headless chicken" descrive perfettamente la situazione.


Vero, dimenticavo di specificare che i soldi non devono essere "tirati con il badile" ma ovviamente progetti dedicati ed effettivi !
azi_muth05 Giugno 2024, 15:27 #65
Originariamente inviato da: gd350turbo
Vero, dimenticavo di specificare che i soldi non devono essere "tirati con il badile" ma ovviamente progetti dedicati ed effettivi !


Se rimaniamo nell'ambito del comportamento personale ci sta, basta non far diventare l'ecologismo una religione perchè è il modo migliore per mancare gli obiettivi e bruciare soldi con la pala.

Ho molti dubbi che l'EV siano questa "mano santa" per l'ambiente. La CO2 prodotta dipende molto dalle stime c'è chi parla di 50% in meno e di altri di 25% ma solo su chilometraggi lunghi e batterie molto piccole (40kWh) e inoltre ci sono altre forme d'inquinamento che nons ono considerate visto l'iperfocus sulla Co2.

Si dovrebbe cercare di ridurre l'inquinamento non una sua sostituzione sbandierata per green che oltretutto ci toglie mezzi per agire su questioni molto più efficienti come la generazione e la distribuzione...
gd350turbo05 Giugno 2024, 15:35 #66
Originariamente inviato da: azi_muth
Se rimaniamo nell'ambito del comportamento personale ci sta, basta non far diventare l'ecologismo una religione perchè è il modo migliore per mancare gli obiettivi e bruciare soldi con la pala.

Ho molti dubbi che l'EV siano questa "mano santa" per l'ambiente. La CO2 prodotta dipende molto dalle stime c'è chi parla di 50% in meno e di altri di 25% ma solo su chilometraggi lunghi e batterie molto piccole (40kWh) e inoltre ci sono altre forme d'inquinamento che nons ono considerate visto l'iperfocus sulla Co2.

Si dovrebbe cercare di ridurre l'inquinamento non una sua sostituzione sbandierata per green che oltretutto ci toglie mezzi per agire su questioni molto più efficienti come la generazione e la distribuzione...


La penso uguale !
Strato154105 Giugno 2024, 16:03 #67
Alla fine si arriva al nocciolo delle questione, chi ha i soldi può permettersi di fare scelte ideologiche, forse in certi casi più virtuose , ma il 95% del popolo cosa deve fare?
Ammesso che non ci sono soldi per incentivare tutti, secondo voi la gente si diverte a non avere la casa in classe in A4 e l'auto datata?
Inoltre per come si stanno facendo le case e le auto, ciclicamente bisogna sostituire un sacco di cose ( cappotto, fotovoltaico, batterie), vi rendete conto?
Mediamente un mutuo per la casa è di 20-30 anni, qui ci si troverà durante il mutuo a dover farne un altro per "aggiornare" la classe ?
La vita dell'auto si riduce alla durata della batteria, quindi difficilmente più di una decade?
Vi rendete conto che si prospetta una vita di rate infinite, senza un arrivo? Non è ecologia ma consumismo allo stato PURO!
E qualcuno giubila! Tutto questo sempre per chi ha capacità economica, però non mi sembra lo stipendio medio sia 4-5 mila euro al mese, perchè quelli servono per un tenore di vita da casa sempre nuova e auto sempre nuova e sono stato anche stretto.
Guarda caso è la visione degli "early adopters" di queste tecnologie, ma è anche ovvio perchè il tenore di vita è già alto, si è già in un pubblico ristretto elitario che guarda dall'alto e "schifa" l'incapacità del "popolo" di fare le sue stesse scelte! Perchè secondo loro è pigro, "boomer" o amante del "brum brum"". No "cocchini" semplicemente naviga con quello che ha!
Ma grazie al piffero, le persone normale hanno già molti altri problemi da risolvere rispetto alla casa in A4 e l'auto nuova!
Eppure questi che ti guardano dall'alto aderiscono anche a partiti verdi e di una certa sinistra politica che in teoria dovrebbe essere vicina al popolo, invece non è mai stata così distante!
Ma dove vivete! Ah già "nell'élite zone"
ferste05 Giugno 2024, 16:03 #68
Originariamente inviato da: azi_muth
Se rimaniamo nell'ambito del comportamento personale ci sta, basta non far diventare l'ecologismo una religione perchè è il modo migliore per mancare gli obiettivi e bruciare soldi con la pala.

Ho molti dubbi che l'EV siano questa "mano santa" per l'ambiente. La CO2 prodotta dipende molto dalle stime c'è chi parla di 50% in meno e di altri di 25% ma solo su chilometraggi lunghi e batterie molto piccole (40kWh) e inoltre ci sono altre forme d'inquinamento che nons ono considerate visto l'iperfocus sulla Co2.

Si dovrebbe cercare di ridurre l'inquinamento non una sua sostituzione sbandierata per green che oltretutto ci toglie mezzi per agire su questioni molto più efficienti come la generazione e la distribuzione...


Gli esperti di ESG più pragmatici sono fondamentalmente d'accordo con te, e sono molto dubbiosi (per usare un eufemismo) sul bilancio ecologico positivo di una BEV, ritengono anche che il discorso un po' integralista fatto sulle auto rischi di inficiare la fiducia nei progetti green più concretamente fattibili.
azi_muth05 Giugno 2024, 16:10 #69
Originariamente inviato da: Strato1541
Alla fine si arriva al nocciolo delle questione, chi ha i soldi può permettersi di fare scelte ideologiche, forse in certi casi più virtuose , ma il 95% del popolo cosa deve fare?
Ammesso che non ci sono soldi per incentivare tutti, secondo voi la gente si diverte a non avere la casa in classe in A4 e l'auto datata?


Pensare che si possano erogare incentivi per tutti e tutto é pura follia. Gli Italiani amano le EV, pannelli, cappotti, pompe solo se lo stato le paga...ma é qualcosa d' insostenibile. Vanno fatte le scelte strategiche giuste.
Strato154105 Giugno 2024, 16:12 #70
Originariamente inviato da: azi_muth
Pensare che si possano erogare incentivi per tutti e tutto é pura follia. Gli Italiani amano le EV, pannelli, cappotti, pompe solo se lo stato le paga...ma é qualcosa d' insostenibile. Vanno fatte le scelte strategiche giuste.


Qui dentro ci sono personaggi che la pensano proprio così, incentivi e scelte "virtuose"... Sì basta che i soldi arrivino dall'alto o basta averne tanti per proprio diletto

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