Al via l'Ecobonus 2024. Ecco come controllare la situazione fondi residui sulla piattaforma dedicata

Precisamente. Alla fine tutto ha un costo-oppurtunità. Operando una scelta sugli EV impieghiamo risorse che potrebbero essere impiegate in modo più efficiente in altro modo per decarbonizzare o ridurre l'inquinamento e che una volta impiegate potrebbe non essere possibile rimettere assieme.

In un mondo perfetto ti darei ragione e ti risponderei che andrebbero aboliti tutti gli incentivi ma non siamo in un mondo perfetto e purtroppo se non facessi incentivi a pioggia vedresti girare gente e non qualcuno ma tanti con euro 0 e case che stanno su con lo sputo ecc... ecc... ecc...

Gli italiani a differenza di altri popoli hanno l'assurda tendenza ad accumulare denaro non per investirlo in qualcosa di produttivo o che gli serve ma al solo fine di tenerlo in conto (ne trovi ampi riscontro nei report sui saldi dei c/c) motivo per il quale se non incentivi nemmeno chi non ha alcun problema di liquidità spenderebbe.



Io non capisco proprio perché si insista su questo discorso che le BEV dovrebbero singolarmente avere un impatto. Se uno aveva 1 termica e la cambia con 1 BEV il bilancio è zero o se esiste un vantaggio per le BEV è risibile.

Il vantaggio ecologico si ha solo se grazie alle BEV si arriverà a togliere 3 termiche per ogni BEV che circola. Se così non fosse dal punto di vista ambientale non cambierà niente se non, forse e non ne sono troppo convinto, la qualità dell'aria in zone ad altissimo traffico con un impatto strettamente locale e nullo se guardato in scala globale e ripeto non sono tanto convinto nemmeno di questo.

eh, più vero del vero !
Un ragazzino appena assunto qui da me, prende 1200 euro al mese !
Con tale cifra si deve mantenere, comprare casa, auto, mettere su famiglia e cambiare auto/casa a seconda delle esigenze ecologiche ?

Però...
Se avessi le possibilità economiche...
Andrei dal gotham garage a comprare la loro tesla con il V8 benzina !

Se prendi 1200€ al mese e prendi una macchina, qualsiasi essa sia, fai una pessima scelta.

Tra assicurazione, bollo, e spese varie nella migliore e ripeto migliore delle ipotesi ti sei fiammato un mese l'anno di lavoro per l'auto.

Se poi macini Km che non ti vengono rimborsati dall'azienda non ti basta uno stipendio all'anno solo per l'auto.

Sotto un certo reddito possedere un'auto è una scelta finanziaria pessima a prescindere dal tipo di motore.


Mi dirai mi serve per lavoro... perfetto ma siamo sicuri che uno abbia valutato tutto?

Non c'era nessun collega con cui organizzarsi? Nessun mezzo pubblico? Non c'era verso di trasferirsi vicino a lavoro e andare a piedi o in bici?

Sicuramente ci saranno casi in cui non c'è altra scelta ma ci sono anche tanti casi in cui semplicemente si è scelto male.

Esattamente, gente con il maglioncino di cashmere e rolex al polso che si ergono a paladini dell'eco-religione dalle loro case nella ZTL, facile fare i profeti con il portafogli pieno o comunque di categoria benestante oppure con i soldini che piovono dall'alto, ma questi fondi non ce li regala lo Spirito Santo sono i soldi di noi tutti che, se permettete, dovrebbero essere spesi in ben altro modo che non contribuire a far andare il giro gente con le BEV che altrimenti mai si sarebbero potuti permettere.....

Molto più difficile per il 95% restante, quello che viene definito "popolo", già pieno di rate per conto proprio, roba che se capita qualcosa di imprevisto sono con il deretano per terra, a cui puoi anche raccontare che salverebbero il mondo con una BEV, pompa di calore, cucina a induzione e quant'altro, salvo poi non dire chi paga e quando lo capiscono farsi mandare a quel paese all'istante...

E poi a proposito di mondo, l'europa è responsabile dell' 8% delle emissioni, la cina per dire del quasi 30%, e continuare a predicare che noi dovremmo essere i salvatori del mondo è una panzana colossale, specie poi quando si dovrebbe comprare una BEV, pompe di calore e compagnia bella realizzate con l'energia di centrali a carbone in paesi che se ne strabattono delle folli leggi erupee inquinando come se non ci fosse un domani alla faccia nostra...

Intendiamoci, sono certamente favorevole al discorso ecologia, ma questa deve essere sostenibile socialmente ed economicamente in tal modo chen possa essere messa in atto coinvolgendo la maggior popolazione possibile, altrimenti è solo aria fritta per quelli del maglione in cashmere di cui sopra.....

Sono perfettamente d'accordo, era per fare un esempio di come sia impossibile per una larga parte della popolazione, perchè non credo sia l'unico caso, seguire le mode ecologiche !
Costui si prenderà magari una panda di non so quanti anni fa non certo un elettrica.

Solo io vedo una enorme contraddizione tra queste due affermazioni?






Ma non dire schiocchezze! Hai in mente Firenze che è praticamente un paesello.
Te lo giri a piedi a in bici o a piedi. Toglitela tu la macchina che vivi in centro e non rompere i maroni agli altri.

Se stai dietro a questo ragionamento allora non faresti mai niente. Nel mio comune è stata rifatta la scuola elementare e la gente si è lamentata esattamente allo stesso modo dicendo che in fondo anche se ormai ci pioveva dentro si poteva spendere in altro.

Quando anni fa fu fatto il bonus per il TPL idem... arrivarono lamentele perché mica tutti usano il TPL.

E così via all'infinito... se mai ti capiterà di avere un qualche ruolo nella PA puoi star certo che qualcuno riterrà la spesa inutile e che potevi spendere altrove.



Eh no... io posso anche capire che il popolo va aiutato ma quello sano. Quindi se con questa frase intendi chi ha il mutuo per comprarsi casa allora ok. Se invece intendi chi si sommerge di rate perché non sa stare al mondo francamente non ho nessuna voglia di dargli niente.



Quindi? Il motivo per cui si fanno gli incentivi è proprio perché altrimenti si spenderebbe per altre cose. Lo scopo dell'incentivo è far mettere il cappotto a chi altrimenti avrebbe speso altrove eh. Se vuoi restare in ambito auto far rottamare l'euro 0 a chi altrimenti la terrebbe a oltranza.



Questo si chiama benaltrismo. Te lo traduco in un modo diverso: siccome ci sono paesi dove l'omicidio è all'ordine del giorno perché dobbiamo essere noi a punire gli omicidi dato che in Europa c'è 1% (forse meno) di tutti gli omicidi del mondo?
Si parte sempre dai paesi più benestanti perché altrimenti non si partirebbe affatto. Non è questione di quanto impatto hanno quei paesi sull'inquinamento ma il fatto che se converti i paesi benestanti induci gradatamente al cambiamento anche gli altri.
Sperare in soluzioni magiche che riducano l'inquinamento mondiale dalla sera alla mattina è roba da romanzi e nemmeno di quelli buoni. Nella migliore delle ipotesi l'impatto ambientale umano verrà ridotto a forza di miseri 1% (che sarebbe già un numero enorme).



È una contraddizione palese. Non esiste sistema economico noto agli esseri umani dall'alba dei tempi a oggi che possa rendere una qualsiasi transizione ecologica a danno zero. Qualsiasi transizione ecologica farà male a qualcuno che sia socialmente o economicamente anche perché se nessuno si fa male significa che sostanzialmente non hai fatto niente.

No... in un caso esprimo quello che sarebbero degli ideali. Delle aspirazioni utopiche se vuoi.

Nell'altra esprimo un parere pratico per un mondo reale.



Guarda che io vado ogni giorno a lavoro col trasporto pubblico. Percorro probabilmente meno di 8.000Km/Anno in auto e non usufruisco di 1€ di incentivo sulle auto. Tra l'altro tutto questo abitando ad oltre 30Km da Firenze ma uso i mezzi pubblici lo stesso.

Esprime due concetti contraddittori.

Se togli gli incentivi, togli auto dalla strada.
Se metti gli incentivi aumenti la platea di chi si puo' permettere un auto.

Delle due una



Ma che bravo...pero' i mezzi affidabili ci devono essere e non sempre ci sono specialmente in zone periferiche o nell'hilterland dove i costi delle abitazioni sono bassi.
Quindi se uno sceglie l'auto non lo fa perchè è scemo, ma è spesso l'ultima risorsa.