Ma quanto inquinano i SUV? Una ricerca illustra quanto questi veicoli impattano sulle emissioni globali legate alla mobilità

Ammazza... devo darti ragione perché non pensavo che le bombole fossero una zavorra di 84Kg (si, sono andato a controllare).

chapeau

Dipende dai contesti, rimetti in strada una macchina ferma da anni si, conviene cambiarle a prescindere, anche se sono buone, su una macchina usata tutti i giorni nessuno mi ha mai detto di cambiarle perché sono passati x anni, se sono in buone condizioni rimangono quelle fino a che non si sono consumate...così come nessuno me le ha mai cambiate perché ho passato gli x chilometri, pastiglie e dischi vengono cambiati solo quando sono consumati, mai a "scadenza".

Da utilizzatore di vettura vecchia, la porto a "visita" due volte l'anno ad esclusivo scopo controllo (eventualmente, cambio liquidi e consumabili). Le pasticche sono il primo elemento che chiedo di controllare; e la risposta è sempre la stessa : controllate - sono a metà. Sostituire non serve. Questo riferito da meccanici diversi, nonchè gommista. Sono certo di averle cambiate dopo aver acquistato l'auto, quindi almeno 46000 Km e 6 anni fa ed ho uno stile di guida che prevede un uso dei freni ridotto (freno con motore, vado piano).

Alcune precisazioni che mi preme fare da quasi "addetto ai lavori":



In realtà è possibile. L'usura di dischi e pastiglie è funzione esponenziale della temperatura (a pari pressione x velocità ma fino a circa 350 °C per le pastiglie e 600 °C per i dischi è più o meno insensibile alla temperatura e risulta essere prevalentemente funzione lineare di pressione x velocità.
I dischi, avendo un coefficiente di conduzione superiore, si scaldano solitamente di più quindi è possibile che, con una guida attenta, né dischi né pastiglie superino le temperature di cui sopra ed abbiano effettivamente una minima usura.
Io a 320k km ho cambiato 1 volta i dischi e 2 volte le pastiglie.



Ad oggi gli spazi di frenata sono dettati dalle condizioni dell'asfalto e dello pneumatico. Ti garantisco che se hai ancora dischi e pastiglie del 1980 ma pneumatici buoni e non usurati, continui a fermarti in 40 m.
Tutte le auto da 40 e passa anni, o almeno da quando usano l'ABS sono in grado di bloccare almeno l'assale anteriore a nuovo (ergo circa 36 m per fermarsi da 100 km/h) quindi con un'elevata usura, 10%, possono ancora fermarti in 40 m.
La differenza di grip disco/pastiglia non è quasi funzione dell'usura. Idealmente a 0.5 mm di disco e di pastiglia avresti ancora le stesse prestazioni. In realtà, da un lato la pastiglia invecchia (anche stando ferma come hai scritto) e, soprattutto, una riduzione degli spessori induce un aumento della temperatura a pari condizioni di frenata (e quindi più degrado e meno grip)



Il rumore non è di per sé indice di malfunzionamento; di certo è necessario effettuare un controllo.
Il classico fischio del freno, ad esempio, non rappresenta un problema.
Una vibrazione potrebbe essere più correlata ad una deformazione del disco che della pastiglia o potrebbe essere dovuta ad un cambio pastiglie appena effettuato in cui la pastiglia debba ancora assestarsi.



4) Non in modo considerevole ma, sì, le pastiglie invecchiano col tempo.

Olio e pneumatici molto di più: dopo 4 anni uno pneumatico è da cambiare e un olio, motore o freno, è già soggetto ad importanti decadimenti o assorbimenti di umidità.



Mmh... non proprio.
Davanti hai gli stessi freni delle altre Punto e probabilmente hai la stessa pompa freno quindi davanti freni come tutte le altre Punto.
Il passaggio da tamburo a disco non si effettua per aumentare la forza frenante, anche perché, potenzialmente un tamburo ha più forza frenante di un disco. Si effettua per dissipare meglio il calore che è il reale tallone d'Achille del tamburo.
Sulle auto moderne, ci sono dei ripartitori di pressione, ormai gestiti dalla centralina ABS, che limitano la pressione al retrotreno, anche, in funzione del carico. Quindi se hai più carico dietro, e tu ce l'hai, conserverai più pressione frenante al posteriore rischiando di raggiungere più facilmente i fatidici 350 °C pastiglia ed andando quindi incontro ad un degrado di usura e prestazione. Per questo ti hanno messo i dischi anche dietro.



Tieni conto che le pastiglie hanno nella sigla 2 lettere finali che indicano il grip a freddo ed a caldo.
Quindi esistono pastiglie a basso grip (0.3 - 0.4) che hanno usure molto molto basse ed altre ad alto grip (0.4, 0.5 o più che, ovviamente, hanno lo svantaggio di usurarsi molto prima.
La differenza è che mentre ho cambiato 2 volte le pastiglie ad un Audi A4 in 320 k km, le ho già cambiate 1 volta ad una TT in 40 k km guidata allo stesso modo (anzi, col fatto che è in condivisione, forse guidata in modo anche più parco).



Spero intendesse questo.



Ok ma comunque non ti cambiano significativamente la ripartizione frenante per quanto scritto sopra e perché 145 kg non sono così tanti considerato il peso complessivo e considerato che, magari anche alzandoti il baricentro, inducono un maggior trasferimento di carico all'anteriore durante le frenate. E questo richiederebbe più ripartizione all'anteriore, quantomeno dinamica.



Aggiungo e sottolineo che, se le condizioni di usura di dischi e pastiglie sono ancora accettabili, è molto più importante sostituire fluido freni e pneumatici.
Il fluido freni tende ad assorbire umidità e non è difficile trovarsi in condizioni di traffico in estate col pedale del freno spugnoso e con una frenata molto più lunga se non, a volte, assente.
Considerate che un DOT4 va in ebollizione da secco a 230 °C ma già con una minima quantità di umidità tale temperatura scende a 180° (diciamo un invecchiamento di 4 o 5 anni). Un fluido di 10 anni potrebbe avere questa temperatura a 120 °C e, mentre serve una bella frenata per raggiugere i 350 °C, per raggiungerne 120 non serve molto.

@ tutti
questo era il thread dei suv, non delle ev, freni o altro.

@ abbatheking
bentornato.
sulla frenata di 40m di una punto che secondo alcuni diventano 30m in condizioni ottimali ho seri dubbi, sotto i 40m vanno quasi solo le Porsche o comunqe auto molto sportive, sui 40 sono già ottime auto, diciamo livello bmw alfa o gti, una golf starà sui 45 a occhio, una punto non so ma di certo mai sotto i 40 se di serie.
Come dici tu quello che conta sono i pneumatici (e l'abs), tutti i freni riescono a bloccare, di più non serve.

edit

Dipende dalle condizioni test e dalla ripetibilità.
I dati variano parecchio, qui un esempio https://www.repubblica.it/popup/ser...ri/frenata.html
Una CLK frena peggio di un ML qui.
La maggior differenza è data dallo pneumatico di prima installazione.
Chiaro che su una Punto non ti mettono delle PZero di prima installazione e quindi gli spazi si allungano un po'
Altro fattore non trascurabile è la tipologia di veicolo: un'auto con baricentro alto e passo corto (utilitarie e SUV) hanno un forte sbilanciamento dinamico del carico in frenata, motivo per cui il ripartitore/ABS taglia molta potenza frenante all'asse posteriore e il carico gravante sull'anteriore satura più in fretta lo pneumatico anteriore... riducendo la capacità frenante globale.
Però, ripeto, con un buon pneumatico 0.95 - 1 G di aderenza media si ottiene tranquillamente quindi 36 - 38 m li puoi fare con la maggior parte delle auto.

Intanto buon anno a tutti

in effetti gli spazi sono migliorati tra pneumatici e abs rispetto a quanto ricordavo di qualche anno fa, ma a 30m non ci arriva nessuno, tantomeno una punto.
bye

dipende dalla punto quando comprai la mia nel lontano 2006 di primo equipaggiamento montava le re050a che personalmente reputo superiori alle Pzero.

comunque denigrare i freni della punto, sopratuttto quello delle gpunto significa non averle mai provate bene
io all'epoca (2006) presi una gpunto sport che come freni non aveva niente da invidiare alle altre auto che ho posseduto (e frena meglio anche della civic x) daltronte la versione sport aveva l'impianto a 4 dischi delle bravo,(macchina nettamente più pesante ) che dire sovradimensionato era essere riduttivi, bastava appoggiare il piede sul pedale per avere una frenata decisa (il giorno che la ritirai essendo appena sceso dalla ford escort inchiodai in officina a tipo 10 metri dalla serranda )
macchina che non ha mai sofferto di fading anche in montagna camminando spedito e per il toto pastiglie ho cambiato dischi e pastiglie insieme ad oltre 100k km con i dischi cambiati per sicurezza

Eh no, 30 m la vedo dura; è 1.3 G di decelerazione. Lì ti servono delle buone semi-slick e un minimo di assetto.



Urca!
Chapeau