La zona a emissioni ultra ridotte ora comprende tutta Londra, rivolta in periferia con videocamere vandalizzate

di pubblicata il , alle 15:43 nel canale Urban Mobility La zona a emissioni ultra ridotte ora comprende tutta Londra, rivolta in periferia con videocamere vandalizzate

La ULEZ di Londra ora abbraccia tutti i quartieri, con tariffe salate per le auto endotermiche più vecchie, e multe per chi non paga la quota giornaliera

 
54 Commenti
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Darkon02 Settembre 2023, 10:34 #51
Originariamente inviato da: WarDuck
Presente. Ford Fiesta 1.5 TDCi 75cv, Euro 5, 180.000 km. Immatricolata a Novembre 2014, all'epoca con il ciclo pre-WLTP, era data a 95 g di CO2 per km.

Giusto l'altro giorno ho fatto pure un record di consumo: 832 km con 37.41 litri, e non mi si era ancora accesa la riserva.

By the way, sono del parere che prima di dichiarare morte queste auto, andrebbero ri-classificate perché non sono affatto sicuro che una Euro 5 non passi i livelli di CO2 e NOx dell'Euro 6.

Mazda per altro faceva un diesel Euro 6 che non aveva bisogno di Ad Blue, tanto per dire. E anche con Ad Blue, penso che non sarebbe troppo difficile renderlo un add-on da montare a posteriori con una sua centralina dedicata che ogni tot di carburante ti spara pure Ad Blue.

Per il resto questi progressisti sono sempre più pro-classisti.


Con tutto il rispetto ma se sei a 180k Km portala a 200k/250k e poi cambiala. Se per un anno o due viste le tue medie paghi un bollo aggiuntivo non credo sia la fine del mondo e la porti a fine vita.

Francamente non mi sembra che il tuo caso sia uno di quelli che avranno un disagio importante anzi... direi che tutto sommato ti va abbastanza bene e al massimo avrai un disagio solo negli ultimi anni di vita dell'auto.

Per il resto non credo che montare un sistema ad-blue sia così semplice... tra sistema idraulico, serbatoio da aggiungere, elettronica ecc... ecc... fare la modifica probabilmente supererebbe il valore dell'auto. Ovviamente non so dirti i costi esatti ma se consideri che fra manodopera e ricambi anche semplicemente cambiare la pompa carburante arriva a costare cifre bibliche... e lì non è che ci sia chissà che lavori da fare: tolgono quella rotta, montano quella nuova.


Chiudo con... secondo me più che classismo bisogna entrare nell'ordine delle idee che alcuni paradigmi dovranno cambiare:

- Vuoi abitare in città? Rinunci all'auto sia che guadagni i milioni sia che fai l'operaio. Ci vorrà tempo ma vedrai che via via usare l'auto compresa quella elettrica in città diventerà sempre più proibitivo fino a diventare letteralmente impossibile.

- Chi vive fuori dovrà adattarsi (compreso me) a lasciare l'auto fuori dalla città e poi muoversi con i mezzi dentro la città.

- Sempre di più l'auto sarà legata ad avere un garage di proprietà sia per aspetto convenienza ricariche ma anche perché sempre di più andremo verso una diminuzione dei posti auto.

Infine è ovvio che questi cambiamenti impatteranno dopo chi ha tanto come d'altra parte tutto impatta meno chi ha tanto e ha i mezzi per ammortizzare i cambiamenti ma sarà solo questione di tempo e prima o poi tutti dovranno adeguarsi, ricchi compresi.
WarDuck02 Settembre 2023, 11:25 #52
Originariamente inviato da: Darkon
Con tutto il rispetto ma se sei a 180k Km portala a 200k/250k e poi cambiala. Se per un anno o due viste le tue medie paghi un bollo aggiuntivo non credo sia la fine del mondo e la porti a fine vita.

Francamente non mi sembra che il tuo caso sia uno di quelli che avranno un disagio importante anzi... direi che tutto sommato ti va abbastanza bene e al massimo avrai un disagio solo negli ultimi anni di vita dell'auto.


L'obiettivo è quello, per quanto possibile ovviamente .

Disagio al momento non ne ho, abito in provincia, e andando tutti i giorni a lavoro in auto, potrebbe nascere comunque l'esigenza.

Originariamente inviato da: Darkon
Per il resto non credo che montare un sistema ad-blue sia così semplice... tra sistema idraulico, serbatoio da aggiungere, elettronica ecc... ecc... fare la modifica probabilmente supererebbe il valore dell'auto. Ovviamente non so dirti i costi esatti ma se consideri che fra manodopera e ricambi anche semplicemente cambiare la pompa carburante arriva a costare cifre bibliche... e lì non è che ci sia chissà che lavori da fare: tolgono quella rotta, montano quella nuova.


Certo, la mia è una proposta più che altro "politica", poi bisognerebbe vedere quanto fattibile. Quello che voglio dire è che con la storia dei bollini "Euro X", non sono così sicuro che molte delle auto Euro 5 in circolazione, anche benzina, non possano essere ri-certificate Euro 6.

Ed in ogni caso bisognerebbe consentirlo, visto che comunque ogni 2 anni abbiamo anche la revisione, che dovrebbe, tra le altre cose, controllare le emissioni.

Originariamente inviato da: Darkon
Chiudo con... secondo me più che classismo bisogna entrare nell'ordine delle idee che alcuni paradigmi dovranno cambiare:

- Vuoi abitare in città? Rinunci all'auto sia che guadagni i milioni sia che fai l'operaio. Ci vorrà tempo ma vedrai che via via usare l'auto compresa quella elettrica in città diventerà sempre più proibitivo fino a diventare letteralmente impossibile.

- Chi vive fuori dovrà adattarsi (compreso me) a lasciare l'auto fuori dalla città e poi muoversi con i mezzi dentro la città.

- Sempre di più l'auto sarà legata ad avere un garage di proprietà sia per aspetto convenienza ricariche ma anche perché sempre di più andremo verso una diminuzione dei posti auto.

Infine è ovvio che questi cambiamenti impatteranno dopo chi ha tanto come d'altra parte tutto impatta meno chi ha tanto e ha i mezzi per ammortizzare i cambiamenti ma sarà solo questione di tempo e prima o poi tutti dovranno adeguarsi, ricchi compresi.


Sono d'accordo che alcuni paradigmi cambieranno, ma bisognerebbe partire *prima* dall'assicurarsi di avere mezzi pubblici all'altezza in maniera tale che chiunque, in qualsiasi momento, possa spostarsi nella città senza preclusioni, rinunce, attese infinite o viaggi della speranza ammassati come in carri bestiame.

Ovviamente non parliamo del caso di Londra, dove immagino che i mezzi pubblici comunque funzionino meglio che in Italia.

Considerato il livello pessimo del servizio di trasporto pubblico italiano.
Darkon02 Settembre 2023, 12:05 #53
Originariamente inviato da: WarDuck
Sono d'accordo che alcuni paradigmi cambieranno, ma bisognerebbe partire *prima* dall'assicurarsi di avere mezzi pubblici all'altezza in maniera tale che chiunque, in qualsiasi momento, possa spostarsi nella città senza preclusioni, rinunce, attese infinite o viaggi della speranza ammassati come in carri bestiame.

Ovviamente non parliamo del caso di Londra, dove immagino che i mezzi pubblici comunque funzionino meglio che in Italia.

Considerato il livello pessimo del servizio di trasporto pubblico italiano.


Non so se devo iniziare a considerare Firenze un'isola felice ma io tutti questi disagi sui mezzi pubblici non li ho mai avuti. Certo non è come viaggiare in prima classe e il disagio di tanto in tanto può capitare ma nella stra-grandissima maggioranza dei casi in cui ho usato i mezzi sono sempre arrivato a destinazione pressappoco nel tempo previsto.

Può darsi che in altre città ci siano altre dinamiche eh... non lo metto in dubbio.

Un altro dato da analizzare è quanto influiscano le auto private nei problemi del trasporto pubblico: ad esempio quando ho avuto dei disagi è quasi sempre stato per incidenti di mezzi privati o ingorghi prevalentemente di mezzi privati. Mi chiedo quindi se diminuendo drasticamente i mezzi privati in città già solo quello non migliorerebbe in maniera radicale anche il trasporto pubblico.
WarDuck02 Settembre 2023, 12:29 #54
EDIT: Doppio post

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