Il Regno Unito proibirà la vendita di auto diesel e a benzina entro il 2040

non mi riferivo all'autonomia ce ne sono anche che hanno 200km di autonomia (a 4000 neuri) mi riferivo al tempo da investire per andare al lavoro (e vabbè e alla comodità e al mal di culo e al sudore in ufficio

qui in germania solo piste ciclabili ergo va da dio.

il problema è che avendo due figli sotto i 5 anni e non avendo amici/parenti a portata di mano, metti capiti qualcosa non posso impiegarci 30 minuti ad arrivare all'asilo o all'ospedale o a casa per prenderel a macchina... insomma devo pensarci bene.

Certo ma se hai una smart grid con accumulatori installati in ogni casa produci e consumi o accumuli e lo fotti l'effetto Giulio (come lo chiamo io)

Si ho preso la prima versione come riferimento quella con la batteria da 24.2 kWh. La nuova versione 2017 secondo i tuoi dati 300km/35.8=8.38 km/kWh. Io sono rimasto più basso ovvero 6-7 km/kWh (215-250 km).



Quando fai un'affermazione del genere sul fatto di rottamare l'auto elettrica al termine della vita delle batterie, ti conviene o riportare una fonte che possa supportare tale tesi oppure verrai considerato ignorante in materia.
Un breve calcolo ripreso dal mio commento precedente che immagino tu non abbia letto o se lo hai fatto non l'hai capito.

Prendi un auto elettrica come la golf e nuovo modello con autonomia da 300 km (240 km reali) batteria da 35.8 kWh (costo attuale 200-250 $/kWh ovvvero 7160-8950 $ anche considerando la conversione dollaro-euro alla pari siamo a 7160-8950 &#8364 costo dell'auto 38000 € ovvero senza batteria 30000 € (non sono pochi, ma un auto con la stessa potenza del motore e la dotazione di accessori equivalente costa circa 27000-28000 &#8364.
Le batterie hanno una vita di 8 anni e 150k km, dopo avranno perso fino al 20% della vita secondo gli studi riportati nel mio messaggio in precedenza e si pensa (Tesla, Mercedes, etc.) di utilizzarle come sistema di stoccaggio dell'energia casalingo.
Tra 8 anni il prezzo delle batterie, sempre che tu voglia cambiarle visto che avranno comunque 80% di autonomia, sarà calato a 50-100 $/kWh ovvero 1790-3580 $.
Quindi dopo 8 anni, dovremmo buttare un auto del valore iniziale di 38000 € (30000 € senza batterie) solo perché occorrono 1790-3580 € di nuove batterie.
Un auto a combustione dopo 8 anni di utilizzo ha ancora 80% di efficienza? Dubito...

non mi piace parlare di soldi quando si dovrebbe parlare di CO2 prodeotta per produrre e smaltire e trasportare le batterie contro la produzione e il trasporto della benzina/diesel.
Rimanendo cmq in tema di soldi tieni conto che un motore a scoppio ha bisogno di manutenzione ordinaria molto maggiore di un motore elettrico
al motore a scoppio nei 150k km di vita devi cambaire l'olio ogni 20k km candele se ci sono, iniettori almeno una volta, cinghie almeno 1 volta la distribuzione, filtro aria, filtro olio, nel caso del diesel l'antiparticolato infame costa mantenerlo e va rigenerato se non cambiato.

l'elettrico se ben progettato va per 100 anni. manco le spazzole gli devi cambiare perchè nessun motore elettrico moderno per auto le ha.

Sono completamente d'accordo, nel calcolo delle auto andrebbe considerato anche il danno delle loro emissioni complessive (non solo CO2).
Per quanto riguarda la spesa dell'acquisto e gestione di una qualunque auto, ho fatto un foglio di calcolo per lo scopo come ho scritto qui.

confronto di costi (carburante, pneumatici, manutenzione ordinaria (tagliandi), manutenzione straordinaria (cambio cinghia distribuzione, revisione bombole, cambio bombola, cambio batteria, etc.), assicurazione, bollo, revisione, ammortamento, finanziamento.) per auto alimentate a benzina, gasolio, GPL, metano, ibrido benzina, ibrido gasolio, ibrido elettrico EREV ed elettrico. Inoltre, ho confrontato in modo accurato tra le auto endotermiche e le auto elettriche con particolare riferimento al rifornimento e alla ricarica, all’energia e potenze necessarie e al tempo di rifornimento

ascolta non prendiamoci in giro, quelloc he puoi fare tu o io su un motore a scoppio non lo può fare il 99% della popolazione. Oggigiorno con tutta l'eletronica che cé sogna di cambairti l'olio da solo senza avere noie da parte del computer di bordo. Senza contare lo smaltimento dell'olio: qui in germania devi pagare e profumatamente perchè rifiuto inquinante. Se lo fai fare dal meccanico (60-80 euro compreso olio fitro e dado di chiusura che va sostituito ad ogni cambio) lo smaltisce lui.
Poi sono stufo di sentire dire che me lo faccio da solo e allora risparmio: se devo cambiare l'olio (esempio, perché cambiare il filtro dell'aria ce la fa chiunque se solo sapesse maneggire un cacciavite o una chiave del 13, cosa che il 40% della popolazione non sa fare) risparmio 20 euro di ricambi e manodopera, ma ci devo impiegare 4 ore nel garage di casa con il rischio di far danni e magari rimanere schiaccaito sotto l'auto perchè non ho ne un ponte ne una buca da meccanico. anche questo è un costo che va tenuto in considerazione. scusa mi pagano 15 euro l'ora netti facendo il mio lavoro, se impiego 4 ore a fare il lavoro di un altro oltre i pezzi dei componenti che mi servono (30 euro di olio, 15 di filtro altri 5 di dado) ci ho ancora smenato dei soldi senza contare i giramenti di coglioni e i costi una tantum: cric, chiavi, sollevatori di sicurezza per l'auto.

nessuno ha detto che le batterie durano 100 anni, dico che nel girod ella vita utile di un auto a combustion interna solo per mantenere il MOTORE attivo devi investire soldi.
per l'auto elettrica invece hai una spesa iniziale di un pacco batterie che non è detto che tu dopo 150k km devi cambiare e nel caso i costi saranno paragonabili alla somma dei costi di manutenzione di un motore a scoppio.

ahah scusami se sorrido, ma solo perchè vedo che non conosci un motore elettrico.

Come scritto prima il motore elettrico non si ripara, si cambia.
Pensa al motore di avviamento dell'auto a benzina o l'alternatore: si guasta, lo cambi, è raro che qualcuno si metta a smontarlo per rifare gli avvoglimenti statorici o rotorici, anche perché il design per repairability è un miraggio in una economia capitalistica come la nostra.

il grosso vantaggio di un motore elettrico è che si guasta molto ma molto di rado e è molto più facile da sostituire di un motore a scoppio. idem l'elettronica di controllo. Se ti si spacca una biella in un motore a scoppio cosa faiß guarda butti tutto e cambi auto (e bestemmi). se ti si brucia il motore elettrico o il driver di potenza, un centro di riparazione smonta cambia il pezzo e via. un auto elettrica é intrinsecamente piú riparabile di una a motore a scoppio (per quanto riguarda la parte elettromeccanica)

che poi i produttori non lo vogliano fare è un altro discorso. ma la politica e i legiferratori sono degli ignoranti in materia e non imporranno mai un design for repairability per decreto. questo salverebbe milioni di tonnellate di CO2 e genererebbe una caterba di posti di lavoro. Invece no: piuttosto che riparare il danneggiato, butto e compro nuovo. bella merda.

grazie, in molti non la pensano così qua sul forum :P

uhm si ho rosicato non appena ho visto i prezzi europei: il doppio degli americani. come detto: devo noleggiarne una per vedere cosa uol dire farsi 30 km al gg in bici. Avrei anche vantaggi dal punto di vista fisico perchè le mie ginocchai sono andate a troie (e non me lo hanno manco fatto sapere) e la bicicletta mi aiuterebbe a mantenere e ingigantire i muscoli che tengono rotula e legamenti a posto.

una gioventù da bambino obeso prima o poi la paghi..

Si ma io intendevo uno che si ripara l'auto in casa! mio padre li ha sempre fatti riavvolgere, anche quegli degli elettrodomestici (lavatrici, quello del folletto), al massimo uno se ne compra uno ricondizionato se glielo propongono, non va lui a farlo ricondizionare. sarà spero cosí anche con le auto elettriche.

di tutte le auto che ha avuto mio padre è cmq capitato un paio di volte di dovere cambiare l'alternatore (mi padre ha sempre preso auto usate) o il motorino di avviamento, mentre invece di auto che non stavano accese o a cui ha dovuto cambiare doppio corpo o spinterogeno o iniettori siamo almeno a una decina...
Alla mia primam auto, una golf GL dell'85, ho fatto saltare la girante dello spinterogeno tirando troppo al seconda al limitatore in discesa. sono arrivato a casa col motorino di avviamento e non avete idee degli insulti di mio padre...

ma alcuni motori elettrici oggigiorno non li ripari manco a smontarli, se ci riesci: mio fratello ha preso una asciugatrice (argh, lo ho coperto di insulti, con tutto lo spazio che ha per stendere la roba anche d'inverno al chiuso) dopo 2.5 anni il motore è andato, mio padre lo ha smontato e neinte da fare avvoglimenti rotorici nuovi, magenti permanenti statorici SCOLLATI a causa della sovratemperatura. neinte da fare scollandosi hanno distrutto anche il rotore, 120 euro di motore nuovo perchè non ne esistono ricondizionati (o meglio non sono ricondizionabili)

VADE RETRO !

L'idrogeno è una truffa energetica ! In un auto ad idrogeno con l'idrogeno prodotto da energia elettrica stai buttando 2/3 dell' energia, basta fare i conti