Geoingegneria solare: il comitato scientifico europeo raccomanda una moratoria in tutta la UE

di pubblicata il , alle 17:01 nel canale Tecnologia Geoingegneria solare: il comitato scientifico europeo raccomanda una moratoria in tutta la UE

Gli scienziati consiglieri dell'UE raccomandano cautela sulla geoingegneria solare per contrastare il riscaldamento globale. Chiedono una moratoria sull'uso, ma sostengono la necessità di ulteriori ricerche e di un quadro normativo internazionale.

 
42 Commenti
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fabius2114 Dicembre 2024, 14:36 #31
Originariamente inviato da: the_joe
Per curiosità personale, puoi provare a fare un calcolo di quanto materiale dovrebbe caricare un aereo per creare una scia di 50x50mt lunga centinaia di kilometri.


Se prendiamo come esempio i fumi che si creano bruciando, che sò i copertoni, con poco materiale riesci a spargerne parecchio.
Non penso che non siano immessi senza essere trattati/trasformati sugli aerei prima di spargerli.
Poi leggendo che a certe altitudini i venti siano sempre consistenti, la permanenza delle scie di "condensa" non dovrebbe essere così duratura.
Un pò come quando si urina nel mare, si disperde tutto in poco tempo.
rattopazzo14 Dicembre 2024, 15:13 #32
Originariamente inviato da: the_joe
Per curiosità personale, puoi provare a fare un calcolo di quanto materiale dovrebbe caricare un aereo per creare una scia di 50x50mt lunga centinaia di kilometri.


Anche le scie delle comete secondo questa tesi dovrebbero esaurirsi nel giro di poco tempo, invece sappiamo che non è così. Io per conto mio posso dire di aver visto con i miei occhi un aereo produrre una di queste scie e da un secondo all'altro smettere di colpo come se avesse un pulsante on/off all'interno del velivolo...direi che mi sembra abbastanza verosimile che possa esistere un simile marchingegno. Comunque anche dalla bombolette spray di vernice di pochi centimetri e del peso di pochi grammi puoi avere un getto di vernice che dura qualche minuto e potenzialmente verniciare metà fiancata di automobile. Immagino che su un aereo ci si possa caricare ben più di qualche grammo di sostanze chimiche.
E niente... misà che devo usare gli schemini, che devo fa?

Trova le differenze:
Link ad immagine (click per visualizzarla)
the_joe14 Dicembre 2024, 16:03 #33
Originariamente inviato da: rattopazzo
Anche le scie delle comete secondo questa tesi dovrebbero esaurirsi nel giro di poco tempo, invece sappiamo che non è così. Io per conto mio posso dire di aver visto con i miei occhi un aereo produrre una di queste scie e da un secondo all'altro smettere di colpo come se avesse un pulsante on/off all'interno del velivolo...direi che mi sembra abbastanza verosimile che possa esistere un simile marchingegno. Comunque anche dalla bombolette spray di vernice di pochi centimetri e del peso di pochi grammi puoi avere un getto di vernice che dura qualche minuto e potenzialmente verniciare metà fiancata di automobile. Immagino che su un aereo ci si possa caricare ben più di qualche grammo di sostanze chimiche.
E niente... misà che devo usare gli schemini, che devo fa?


CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso
rattopazzo14 Dicembre 2024, 16:20 #34
Originariamente inviato da: the_joe
CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso


Non lo so, non sono esperto di comete, di bombolette, tantomeno di geoingegneria, ma quest'ultima esiste e non mi pare che discutere sugli aspetti tecnici possa cambiare questo dato di fatto, dovresti chiedere a chi lavora nel settore.
Piuttosto si potrebbe discutere sulle similitudini che l'accomuna alla teoria del complotto, troppe similitudini per essere solo il frutto del caso.
Mars9514 Dicembre 2024, 16:52 #35
Originariamente inviato da: rattopazzo
Questo è il tipico attegiamento di chi vuol deridere l'interlocutrose senza aggiungere nulla di concreto alla discussione,
ma fino a qualche anno fa effettivamente NonCeLoHannoDetto per davvero....informati.
Del resto vorrei proprio vedere quale popolazione sarebbe stata daccordo se ci avessero detto che per contenere il riscaldamento globale avrebbero cosparso i cieli di sostanze chimiche dai dubbi effetti sulla salute umana come il solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio. Non mi invento nulla...cerca cerca...o sai solo criticare e basta?


È il tipo di atteggiamento corretto con chi spara certe boiate, è inutile discutere perché il livello non è adeguato per una discussione.
Cerco cerco... trovo solo boiate scritte da cazzari sui loro siti complottisti.

Non si può combattere contro la "montagna di merda" perdonate il termine ma si chiama proprio così: https://it.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
Cioè io devo mettermi a dimostrare che cose assurde a cui non crederebbe manco uno che ha preso le medie sul serio? Ho di meglio da fare, tipo prendervi per i fondelli
E poi è meglio non aggiungere niente alla discussione che altre boiate.
Mars9514 Dicembre 2024, 17:01 #36
Originariamente inviato da: the_joe
Quindi sei realmente convinto che i tuoi pannelli fotovoltaici lavorano male perché il cielo è ricoperto da una patina di metalli e materiali vari cosparsi con le scie degli aerei che si vedono in particolari giornate?


Quale sarà scientificamente la causa più probabile del fatto che i suoi pannelli fotovoltaici producono meno energia?

[LIST=1]
[*]Tutti gli aerei di linea lasciano dietro di se scie chimiche contenenti solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio che oscurano il Sole.
[*]Siamo a metà dicembre, cioè quasi al solstizio d'inverno periodo in cui il Sole è più basso nel cielo.
[/LIST]
rattopazzo14 Dicembre 2024, 17:13 #37
Originariamente inviato da: Mars95
È il tipo di atteggiamento corretto con chi spara certe boiate, è inutile discutere perché il livello non è adeguato per una discussione.
Cerco cerco... trovo solo boiate scritte da cazzari sui loro siti complottisti.

Non si può combattere contro la "montagna di merda" perdonate il termine ma si chiama proprio così: https://it.wikipedia.org/wiki/Gish_gallop
Cioè io devo mettermi a dimostrare che cose assurde a cui non crederebbe manco uno che ha preso le medie sul serio? Ho di meglio da fare, tipo prendervi per i fondelli
E poi è meglio non aggiungere niente alla discussione che altre boiate.


Guarda io non ho fatto alcun flood di informazioni, se ce lo vedi non è colpa mia
ho pure fatto lo schemino semplice semplice, cos'altro devo fare?
E' giusto per una persona scettica distinguere tra una teoria del complotto e una pratica scientifica, ma in questo caso non puoi fare a meno di notare le similitudini, quindi o questi complottisti sono incredibilmente abili nel prevedere certi fenomeni o le similitudini con la geoingegneria sono un pò troppe per essere solo il frutto del caso, non si scappa.

Originariamente inviato da: Mars95
Tutti gli aerei di linea lasciano dietro di se scie chimiche contenenti solfato di zolfo, alluminio, calcio, silicio, ossidi di ferro e carbonato di calcio che oscurano il Sole.

Questa tua frase è assolutamente falsa, è inutile aggiungere altro.

Originariamente inviato da: Mars95
Siamo a metà dicembre, cioè quasi al solstizio d'inverno periodo in cui il Sole è più basso nel cielo.


Ti dirò, in inverno le giornate sono più corte, e spesso il cielo è nuvoloso, ma a parte questo ci possono essere giornate splendide (geoingegneria permettendo) e con la giusta inclinazione dei pannelli e le basse temperature la produzione in qualche caso può essere persino superiore che in estate.
In particolare vivendo nel sud Italia in estate capita sovente che il cielo sia ricoperto da particelle di sabbia provenienti dal Sahara e questo combinato alle alte temperature può ridurre di molto l'efficenza dei pannelli.
the_joe14 Dicembre 2024, 18:27 #38
Originariamente inviato da: rattopazzo
Non lo so, non sono esperto di comete, di bombolette, tantomeno di geoingegneria, ma quest'ultima esiste e non mi pare che discutere sugli aspetti tecnici possa cambiare questo dato di fatto, dovresti chiedere a chi lavora nel settore.
Piuttosto si potrebbe discutere sulle similitudini che l'accomuna alla teoria del complotto, troppe similitudini per essere solo il frutto del caso.


Il fatto che esista e venga usata per produrre effetti localizzati, non implica tutta la marea di cassate che vengono fatte circolare da quelli come te.

Esistono molte cose, il difficile è provare una relazione fra esse, come se dicessi che con un martello posso rompere un muro qua e qualcuno mi incolpasse che le vibrazioni abbiano fatto crollare un grattacielo a bangkok. Il livello più o meno è questo.

E prova a farli due conti invece di nasconderti dietro una maschera da (finto) tonto.
azi_muth14 Dicembre 2024, 18:31 #39
Originariamente inviato da: rattopazzo
Tolta la parte complottistica che dice che le scie sono segrete e a scopo malevolo
il resto combacia alla perfezione, trattasi di aereosol disperso in atmosfera per contrastare il cambiamento climatico, ed è una pratica che avviene dagli anni '90 ...anche questo combacia con le così dette teorie complottistiche.

Detto questo sarebbe ora di smetterla con queste pratiche, avere una giornata perfettamente limpida è diventata un impresa e i miei pannelli fotovoltaici sono abbastanza contrariati per questo.



E' un po' poco per dire che le due cose siano in relazione e ancora meno che sia una "pratica" che avviene dagli anni '90.
Il complottismo entra in gioco quando si dice che tutte le scie facciano parte di questa pratica, quando si tratta di qualcosa che è a livello sperimentale con effetti locali limitati e probabilmente verrà anche vietato.
azi_muth14 Dicembre 2024, 20:40 #40
Originariamente inviato da: the_joe
CVD non sai fare un conto nemmeno a spanne, ma pontifichi su cose di cui non sai niente, va bene la bomboletta di vernice che copre 1mq di superficie, per coprire qualche migliaio di kmq quante bombolette ci vogliono? E una bomboletta è 350/400gr di peso


Una delle più grandi eruzioni documentate in tempi moderni, l'eruzione del vulcano Pinatubo nel 1991, portò nell'atmosfera una quantità di anidride solforosa pari a 17 milioni di tonnellate fino a 35.000 metri
(gli aerei di linea volano fino a 12.000 metri).
Le conseguenze furono un abbassamento delle temperatura di 0,5 C° che però non furono abbastanza per rallentare il trend anomalo del riscaldamento globale e l'effetto fu riassorbito entro 2 anni...

Link ad immagine (click per visualizzarla)
https://www.snpambiente.it/temi/ari...na-riflessione/

Tra l'altro ci sono ogni anno nel mondo ci sono molte eruzioni che portano nell'aria tonnellate di anidride solforosa ma non sono sufficienti per ridurre la "corsa" del riscaldamento globale.

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