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Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

di pubblicata il , alle 12:09 nel canale Mercato Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

L'amministratore delegato di Porsche, Oliver Blume, ha parole dure nei confronti della Motor Valley e del Ministro Cingolani. Secondo il management Porsche nessuna casa deve essere esentata dal passaggio all'elettrico

 
150 Commenti
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MaxVIXI14 Settembre 2021, 10:56 #101
Originariamente inviato da: Notturnia
sarebbe anche da chiedere quanto sono contenti di essere diventati più poveri e di avere un futuro (2022) in cui molti perderanno il lavoro per via delle tasse "ecologiche" che stanno pompando i costi in europa e che non toccano gli altri continenti

la tassa della co2 sta uccidendo il mercato europeo senza minimamente scalfire il danno ecologico prodotto da Asia e America

"Siete d'accordo di aumentare le tasse per la transizione ecologia SOLO in Europa permettendo agli altri continenti di continuare ad inquinare per produrre i prodotti che smetteremo di produrre in Europa tagliando i posti di lavoro degli Europei a favore della crescita economica (non-ecosostenibile) dell'Asia ?"

sarei curioso di vedere il 51% rispondere si.. almeno capirei perchè stiamo uccidendo l'economia europea a vantaggio di quella Asiatica



Quello che in tono provocatorio stavo dicendo io… 9/10 del mondo se ne sbatte dell inquinamento, noi tordi europei ci autotassiamo per uscire dal mercato per la masturbazione mentale di quel che radical chic che non ha lavorato 1 giorno in vita sua. Per carità se parliamo di massimi sistemi e utopie può anche andar bene, ma se cali queste politiche nella realtà scopri che sono catastrofiche. E tra L altro stimolano spirali perverse tipo meno lavoro, meno soldi, meno figli, meno forza lavoro etc etc etc così all infinito fino all irrilevanza mentre il resto del mondo se ne sbatte.
Tigre.14 Settembre 2021, 10:59 #102
Originariamente inviato da: Notturnia
sarebbe anche da chiedere quanto sono contenti di essere diventati più poveri e di avere un futuro (2022) in cui molti perderanno il lavoro per via delle tasse "ecologiche" che stanno pompando i costi in europa e che non toccano gli altri continenti

[U]la tassa della co2 sta uccidendo il mercato europeo senza minimamente scalfire il danno ecologico prodotto da Asia e America[/U]

"Siete d'accordo di aumentare le tasse per la transizione ecologia SOLO in Europa permettendo agli altri continenti di continuare ad inquinare per produrre i prodotti che smetteremo di produrre in Europa tagliando i posti di lavoro degli Europei a favore della crescita economica (non-ecosostenibile) dell'Asia ?"

sarei curioso di vedere il 51% rispondere si.. almeno capirei perchè stiamo uccidendo l'economia europea a vantaggio di quella Asiatica


Esattamente, stanno mandando a gambe all'aria l' europa (la e minuscola è voluta..) in nome dell' ecologia e del politicamente corretto mentre il resto del mondo se ne strafrega e ci inonda della peggio porcheria che quei fessi di europei comprano però sono "green".....
MaxVIXI14 Settembre 2021, 11:07 #103
Originariamente inviato da: Tigre.
Esattamente, stanno mandando a gambe all'aria l' europa (la e minuscola è voluta..) in nome dell' ecologia e del politicamente corretto mentre il resto del mondo se ne strafrega e ci inonda della peggio porcheria che quei fessi di europei comprano però sono "green".....


https://www.rinnovabili.it/green-ec...era-espansione/


tranquillo che poi tasseremo anche la peggio porcheria, cosi non solo sarà la peggio porcheria ma la pagheremo pure cara.
Notturnia14 Settembre 2021, 11:14 #104
Originariamente inviato da: MaxVIXI
Quello che in tono provocatorio stavo dicendo io… 9/10 del mondo se ne sbatte dell inquinamento, noi tordi europei ci autotassiamo per uscire dal mercato per la masturbazione mentale di quel che radical chic che non ha lavorato 1 giorno in vita sua. Per carità se parliamo di massimi sistemi e utopie può anche andar bene, ma se cali queste politiche nella realtà scopri che sono catastrofiche. E tra L altro stimolano spirali perverse tipo meno lavoro, meno soldi, meno figli, meno forza lavoro etc etc etc così all infinito fino all irrilevanza mentre il resto del mondo se ne sbatte.


corretto il ragionamento
ma la cosa "buffa" (volendo ridere per non piangere) è che è la classe politica europea a permetterlo facendolo passare per giusto e parte della gente ci crede e lo appoggia..

pensa a Greta tanto per dirne una.. hai mai sentito che sia andata in Asia a manifestare contro l'inquinamento ? o in Africa ?.. eppure da li viene il grosso..

hai mai sentito l'europa dire che tasserà i prodotti che vengono dalla cina per il fatto che non rispettano le nostre direttive antiinquinamento ?

pure sui migranti ci dicono che è cosa buona e giusta ma non mi pare che la Cina li accolga e noi invece investiamo miliardi che non abbiamo per fare non so cosa visto che non si inseriscono nel nostro sistema ma creano dei borghi tutti loro..

ma qua si esce dal topic.. eppure i prezzi delle materie prime sono chiari. durante la crisi covid la Cina ha fatto incetta di materie prime a basso costo mentre l'europa è rimasta ferma, durante la ripartenza dei prezzi la cina ha rallentato gli acquisti e l'europa è rimasta ferma e solo quando i prezzi sono andati alle stelle l'europa ha iniziato a comprare quello che serviva mentre la cina ha smesso di comprare e ha iniziato a vendere.. i flussi dei container sono li per confermare quello che dico tanto che i problemi di logistica credo siano conosciuti da tutti ormai.. si parla di shortage di chip ma sarebbe bello che la gente capisse da cosa nasce questo shortage..

ad ogni modo credo che in 6-12 mesi le cose cambieranno.. più 6 che 12 visto che le bollette di ottobre non sono molto lontane e lavorando con centinaia di aziende iniziamo già a ricevere lamentele dei costi di Luglio (102 €/MWh) .. immagino cosa diranno quando arriverà Ottobre (151 €/MWh) e vedranno bollette circa il doppio del 2019.. ma un vago sospetto ce l'ho visto le richieste di dilazione di oggi..

spero che nessuno di voi lavori nella catena produttiva e stia nei servizi..
fra5514 Settembre 2021, 11:33 #105
Originariamente inviato da: acerbo
Aridaje?! Ma siete tutti assuefatti dall'italico malcostume del "siccome non é la soluzione definitiva, meglio non fare un cazzo di diverso"?
Il petrolio quello é e quello produce come inquinamento, punto.
La corrente la si puo' produrre da fonti rinnovabili ed in molti Paesi la quota di combustibili fossili sta diventando sempre meno importante grazie alle politiche energetiche e grazie alle tecnologie che si sviluppano continuamente.
Prova a guardare oltre i confini, non ci sta solo l'Italia nel mondo.
.


Nessuna fonte rinnovabile ti garantisce la continuità dei combustibili fossili.
Puoi ipotizzare il nucleare, ma in Italia abbiamo già deciso che non va bene.
nickmot14 Settembre 2021, 12:00 #106
Originariamente inviato da: WarDuck
Facendo un salto indietro all'elettrico, il consumatore dovrebbe avere la possibilità di scegliere l'alimentazione. Ripeto: se l'elettrico è così favorito tra la popolazione allora si imporrà da se, senza logiche di imposizioni stataliste dall'alto.

Non posso che concordare.

Originariamente inviato da: WarDuck
Tra l'altro vorrei far notare che se proprio uno volesse ragionare in ottica ecologica e futuristica dovrebbe ripensare la mobilità cittadina, a partire dal trasporto pubblico.

In tal senso ci sono paesi europei messi molto meglio di noi.

Non c'è miglior modo di ridurre l'inquinamento delle automobili che evitare di prenderle, siano esse elettriche o a combustibile tradizionale.

Ma c'è chi pensa che l'elettrico e la guida autonoma saranno la panacea a tutti i mali.


Anche qui, posso solo sottoscrivere pienamente.
barzokk14 Settembre 2021, 12:12 #107
Originariamente inviato da: Notturnia
corretto il ragionamento
ma la cosa "buffa" (volendo ridere per non piangere) è che è la classe politica europea a permetterlo facendolo passare per giusto e parte della gente ci crede e lo appoggia..

pensa a Greta tanto per dirne una.. hai mai sentito che sia andata in Asia a manifestare contro l'inquinamento ? o in Africa ?.. eppure da li viene il grosso..

hai mai sentito l'europa dire che tasserà i prodotti che vengono dalla cina per il fatto che non rispettano le nostre direttive antiinquinamento ?

pure sui migranti ci dicono che è cosa buona e giusta ma non mi pare che la Cina li accolga e noi invece investiamo miliardi che non abbiamo per fare non so cosa visto che non si inseriscono nel nostro sistema ma creano dei borghi tutti loro..

ma qua si esce dal topic.. eppure i prezzi delle materie prime sono chiari. durante la crisi covid la Cina ha fatto incetta di materie prime a basso costo mentre l'europa è rimasta ferma, durante la ripartenza dei prezzi la cina ha rallentato gli acquisti e l'europa è rimasta ferma e solo quando i prezzi sono andati alle stelle l'europa ha iniziato a comprare quello che serviva mentre la cina ha smesso di comprare e ha iniziato a vendere.. i flussi dei container sono li per confermare quello che dico tanto che i problemi di logistica credo siano conosciuti da tutti ormai.. si parla di shortage di chip ma sarebbe bello che la gente capisse da cosa nasce questo shortage..

ad ogni modo credo che in 6-12 mesi le cose cambieranno.. più 6 che 12 visto che le bollette di ottobre non sono molto lontane e lavorando con centinaia di aziende iniziamo già a ricevere lamentele dei costi di Luglio (102 €/MWh) .. immagino cosa diranno quando arriverà Ottobre (151 €/MWh) e vedranno bollette circa il doppio del 2019.. ma un vago sospetto ce l'ho visto le richieste di dilazione di oggi..

spero che nessuno di voi lavori nella catena produttiva e stia nei servizi..

Tzè, ma cosa vuoi sapere tu
Non sai nemmeno che la Francia ci svende, capito, ci SVENDE l'elettricità perchè ha un surplus !!!11!11!!

PS: Se ti aspetti che la gente (si scrive gggente) capisca di shortage di materie, resterai deluso. Al massimo capirà quando vedrà arrivare la bolletta, prima no. E daranno la colpa al gggoverno.
ninja75014 Settembre 2021, 12:49 #108
Originariamente inviato da: Notturnia

"Siete d'accordo di aumentare le tasse per la transizione ecologia SOLO in Europa permettendo agli altri continenti di continuare ad inquinare per produrre i prodotti che smetteremo di produrre in Europa tagliando i posti di lavoro degli Europei a favore della crescita economica (non-ecosostenibile) dell'Asia ?"


"siete d'accordo nel bandire l'automobile con motore a scoppio in favore di quella elettrica?" SI/NO

"siete d'accordo a riversare i miliardi di euro di accise attualmente presenti nei carburanti, nell'energia elettrica, che andrebbero ad utilizzare le automobili elettriche?" SI/NO *

* così tassiamo indirettamente pure le torte cotte nel forno e i condizionatori d'estate
Darkon14 Settembre 2021, 13:39 #109
Originariamente inviato da: Notturnia
pensa a Greta tanto per dirne una.. hai mai sentito che sia andata in Asia a manifestare contro l'inquinamento ? o in Africa ?.. eppure da li viene il grosso..


Te realmente pensi che in Africa o in parte dell'Asia dove se manifesti contro il governo non è che ti arrestano, ti sparano addosso sia logico andare a manifestare? Seriamente ma di che state a parlare?!
Greta mi sta abbastanza sui maroni ma di tutto possiamo accusarla tranne che non abbia manifestato ovunque era umanamente possibile farlo.

hai mai sentito l'europa dire che tasserà i prodotti che vengono dalla cina per il fatto che non rispettano le nostre direttive antiinquinamento ?


Veramente ci stanno lavorando. Ne hanno parlato anche in altri post. L'Europa sta valutando forme di tassazione per gli Import di prodotti che nella loro produzione producono inquinamento elevato.

pure sui migranti ci dicono che è cosa buona e giusta ma non mi pare che la Cina li accolga e noi invece investiamo miliardi che non abbiamo per fare non so cosa visto che non si inseriscono nel nostro sistema ma creano dei borghi tutti loro..


Ma di che parli??? Guarda che i migranti che vengono da noi non ci vogliono andare in Cina. La maggior parte parla francese o altre lingue europee per cui sono interessati a venire qua e non accetterebbero mai di essere ricollocati in Cina. Inoltre i popoli asiatici hanno identità estremamente forti e distanti da quelle europee e integrarsi è estremamente difficile perfino per chi ha risorse economiche figuriamoci un migrante.

ma qua si esce dal topic.. eppure i prezzi delle materie prime sono chiari. durante la crisi covid la Cina ha fatto incetta di materie prime a basso costo mentre l'europa è rimasta ferma, durante la ripartenza dei prezzi la cina ha rallentato gli acquisti e l'europa è rimasta ferma e solo quando i prezzi sono andati alle stelle l'europa ha iniziato a comprare quello che serviva mentre la cina ha smesso di comprare e ha iniziato a vendere.. i flussi dei container sono li per confermare quello che dico tanto che i problemi di logistica credo siano conosciuti da tutti ormai.. si parla di shortage di chip ma sarebbe bello che la gente capisse da cosa nasce questo shortage..


La Cina sono 20 anni che fa una politica di acquisizione di materie prime e né l'europa e nemmeno gli USA sono mai riusciti a contrastarla per il semplice fatto che non abbiamo le risorse per farlo. La Cina ha una liquidità talmente elevata che influenza il mercato da sola e quindi è un giocatore che non puoi né battere né contrastare. Non a caso tutti i maggiori fondi di investimento hanno assett in Cina. Non ti opponi a chi comanda il gioco.

ad ogni modo credo che in 6-12 mesi le cose cambieranno.. più 6 che 12 visto che le bollette di ottobre non sono molto lontane e lavorando con centinaia di aziende iniziamo già a ricevere lamentele dei costi di Luglio (102 €/MWh) .. immagino cosa diranno quando arriverà Ottobre (151 €/MWh) e vedranno bollette circa il doppio del 2019.. ma un vago sospetto ce l'ho visto le richieste di dilazione di oggi..


È evidente che un'industria energivora non è adeguata al nostro territorio. Ma questo non dipende dalle auto elettriche... magari le auto elettriche stanno accelerando il cambiamento ma era qualcosa di comunque inevitabile.

spero che nessuno di voi lavori nella catena produttiva e stia nei servizi..


Se uno ancora oggi ha bisogno di leggerlo qua che stare in catena produttiva è come avere una pietra tombale che penzola sulla testa perdonami ma ribadisco il proverbio:"chi è origine del proprio male pianga se stesso".
Mparlav14 Settembre 2021, 13:53 #110
Originariamente inviato da: Notturnia
certo.. e MAI è stato obbligato il cambio.. mentre con l'elettrica lo stanno facendo.. perchè nel 2010 non hanno OBBLIGATO a cambiare le caldaie a gasolio con quelle a metano e dal 2020 non dichiarano 10 anni di tempo per montare caldaie a condensazione o pompe di calore ?.. perchè non ci si guadagna niente ma si fa solo risparmiare CO2 per l'ecologia..

la transizione delle auto da termiche a elettriche invece è una cosa che ha altri scopi, è un cambio di padroni. Si passa dagli arabi ai russi e cinesi.. tutto qua.. ma di ecologico non ha un piffero (purtroppo)

specifico che a me dell'ecologia interessa parecchio di più di molti di quelli che gridano allo scandalo e che lavoriamo per ridurre la CO2 da quasi 20 anni ormai, prima che fosse figo farlo ma questa cosa delle auto elettriche non nasce per l'ecologia


Le auto elettriche non le stanno obbligando, ma le stanno incentivando, cosa molto diversa, come avviene da 30 anni per le caldaie e le ristrutturazioni ed il risparmio energetico degli edifici. E l'uso di certi materiali, più costosi, per l'efficienza energetica è di fatto obbligatorio da 15 anni a questa parte. Un infisso a triplo strato in vetro con doppia camera argon non è regalato oggi e non lo era nemmeno 10 anni fa'.
Incentivi di gran lunga superiore in termini di spesa pubblica, rispetto a quelli per le auto.
Questo per confutare il solito chiacchiericcio di chi pensa che non si faccia abbastanza per
ridurre i consumi attaccando uni dei settori più energivori.

E come in passato hanno cambiato la certificazione per consumi ed emissioni, per le auto hanno cambiato i requisiti per la vendita e la circolazione, specie in città.
Obbligatorio, non facoltativo per uno e l'altro.
Quando usciranno le norme VII e si comincerà ad accennare alle euro VIII, saprai quando le endotermiche non potranno essere più vendute.

Sono molti anni, non domani.

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