Mercato auto usate, incremento a gennaio, nessuno compra le elettriche

di pubblicata il , alle 16:25 nel canale Mercato Green Mercato auto usate, incremento a gennaio, nessuno compra le elettriche

Il mercato delle vetture usate a gennaio ha segnato un buon incremento, con le auto di seconda mano scelte dal doppio dei clienti rispetto alle nuove

 
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302 Commenti
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ing.leo14 Febbraio 2024, 18:13 #261
Originariamente inviato da: barzokk
Ingegnere, la correggo: dovrebbe sapere che l'efficenza dei pannelli fotovoltaici non è raddoppiata.
E' passata dal 18% dai tempi dei conti energia, al 22% di adesso. A casa mia non è un raddoppio.

Idem le batterie al litio, è considerata una tecnologia matura.
I margini di miglioramento li vede solo lei


Eh, mi spiace ma è il mio campo...
Parlando di pannelli "mainstream"
primo impianto fatto nel 2009, pannelli Schuco S 180-SP-4, 834*1658mm, efficienza 13%, coefficiente di temperatura -0.48%
ora usiamo regolarmente Longi Scientist 445W, 1134x1722mm, efficienza 22.8% e coefficiente di temperatura -0,29%
aspettiamo a breve i nuovi IBC N-type entro l'anno (Tenka e Aiko già li fanno), 465W e efficienza 23.8%... come vedi l'efficienza globale (data da quella in W/mq con il coefficiente di temperatura) è praticamente raddoppiata in 15 anni...
il 19% nel 2010 ce l'avevano solo Sunpower ma erano di nicchia...
barzokk14 Febbraio 2024, 19:26 #262
Originariamente inviato da: ing.leo
Eh, mi spiace ma è il mio campo...
Parlando di pannelli "mainstream"
primo impianto fatto nel 2009, pannelli Schuco S 180-SP-4, 834*1658mm, efficienza 13%, coefficiente di temperatura -0.48%
ora usiamo regolarmente Longi Scientist 445W, 1134x1722mm, efficienza 22.8% e coefficiente di temperatura -0,29%
aspettiamo a breve i nuovi IBC N-type entro l'anno (Tenka e Aiko già li fanno), 465W e efficienza 23.8%... come vedi l'efficienza globale (data da quella in W/mq con il coefficiente di temperatura) è praticamente raddoppiata in 15 anni...
il 19% nel 2010 ce l'avevano solo Sunpower ma erano di nicchia...

Per sostenere una tesi, tu prendi quelli sfigati vecchi, e quelli buoni di adesso
Il confronto va fatto ceteris paribus
Prendi quelli buoni che si installavano nel 2011 e avevano il 19%, se è il tuo campo non devo certo allegarti io le schede tecniche.

Semmai il salto di rendimento c'è stato appunto intorno a quei pochi anni dei Conti Energia, 2009-2011
non adesso.

PS: ah altro bias:
465W a pannello solo perchè le dimensioni adesso sono raddoppiate
sbaffo14 Febbraio 2024, 20:02 #263
Originariamente inviato da: Palombino111
Ė interessante notare come alcuni utenti vengano sospesi e altri nonostante siano palesemente troll o insultino nemmeno tanto velatamente sono liberi di continuare a scrivere

Ho segnalato l'altro giorno e risegnalato più in alto oggi, vediamo cosa succede. Altrimenti "liberi tutti"...
ing.leo15 Febbraio 2024, 09:07 #264
Originariamente inviato da: barzokk
Per sostenere una tesi, tu prendi quelli sfigati vecchi, e quelli buoni di adesso
Il confronto va fatto ceteris paribus
Prendi quelli buoni che si installavano nel 2011 e avevano il 19%, se è il tuo campo non devo certo allegarti io le schede tecniche.

Semmai il salto di rendimento c'è stato appunto intorno a quei pochi anni dei Conti Energia, 2009-2011
non adesso.

PS: ah altro bias:
465W a pannello solo perchè le dimensioni adesso sono raddoppiate


Ho preso i "mainstream" di allora e adesso
15 anni fa era il 2009 e si usavano pannelli dal 13-14% di efficienza, perlopiù poli
ora sono tutti mono, halfcell, N-type e/o IBC
le garanzie prodotto arrivate a 12-15-25 anni NORMALMENTE (Sunpower arriva a 40)
garanzia produzione di quasi il 90% a 30 anni!
Ti assicuro che il "salto quantico" che hanno fatto negli ultimi 2-3 anni non l'avevo visto nemmeno ai tempi del con conto energia...
e visto che fai il "precisetto" sul raddoppio dell'efficienza, passare da pannelli 83x160 a 113x172 è un 50% scarso di +, non un raddoppio!

per la cronaca
settimana prossima abbiamo un revamping di impianto in conto energia
togliamo 42 moduli da 231W (9.7kWp del 2011)
sulle stesse strutture (togliamo 20cm da un lato e ne aggiungiamo 40 su 2) mettiamo 40 moduli da 440W, 17.6kWp... se non un raddoppio poco ci manca...
barzokk15 Febbraio 2024, 09:32 #265
Originariamente inviato da: ing.leo
Ho preso i "mainstream" di allora e adesso
15 anni fa era il 2009 e si usavano pannelli dal 13-14% di efficienza, perlopiù poli
ora sono tutti mono, halfcell, N-type e/o IBC
le garanzie prodotto arrivate a 12-15-25 anni NORMALMENTE (Sunpower arriva a 40)
garanzia produzione di quasi il 90% a 30 anni!
Ti assicuro che il "salto quantico" che hanno fatto negli ultimi 2-3 anni non l'avevo visto nemmeno ai tempi del con conto energia...

io ricordo questi
il PDF ha data 11 gennaio 2011
https://www.schede-tecniche.it/sche...E01-H250E01.pdf
Sanyo, poi diventata Panasonic, e poi pur facendo i migliori pannelli del mondo, ha chiuso per la concorrenza cinese più economica

Link ad immagine (click per visualizzarla)


Originariamente inviato da: ing.leo
e visto che fai il "precisetto" sul raddoppio dell'efficienza, passare da pannelli 83x160 a 113x172 è un 50% scarso di +, non un raddoppio!

sì, ci ho dato una botta approssimativa, come avevo ritenuto che avessi fatto tu con il rendimento,
non ho fatto il calcolo della superficie
ing.leo15 Febbraio 2024, 10:18 #266
Originariamente inviato da: barzokk
io ricordo questi
il PDF ha data 11 gennaio 2011
https://www.schede-tecniche.it/sche...E01-H250E01.pdf
Sanyo, poi diventata Panasonic, e poi pur facendo i migliori pannelli del mondo, ha chiuso per la concorrenza cinese più economica

Link ad immagine (click per visualizzarla)


E Vabbè, alla faccia del mainstream, sei andato a prendere i Sanyo HIT... usati solo su un impianto, 20Kw su un monastero, costo improponibile (sui 3200€ al kW solo i pannelli)...
in eterogiunzione Longi è arrivata quasi al 34%
https://www.dday.it/redazione/47455...ndem-perovskite

p.s. e comunque i pannelli "buoni" di oggi rendono un 30% in + della Ferrari dei moduli di 13 anni fa costando il 95% in meno...
mrk-cj9414 Aprile 2024, 14:30 #267
Originariamente inviato da: Ginopilot
Il bollo lo pagherai anche sull'elettrica. Presto, molto presto.


quindi la logica è:

se oggi non paghi il bollo non conta perchè presto (quando?) di sicuro (?) lo pagherai (quanto?)

però al tempo stesso:

non si conta che in futuro la rete di ricarica migliorerà
non si conta che in futuro l'autonomia aumenterà
non si conta che in futuro la benzina costerà di più
non si conta che in futuro le manutenzioni delle auto termiche costeranno di più
ecc ecc

ma la raccolta delle ciligie va alla grande
Ginopilot14 Aprile 2024, 14:53 #268
La logica per te è un mistero.
Goofy Goober14 Aprile 2024, 15:23 #269
Originariamente inviato da: mrk-cj94
quindi la logica è:


la logica è che sul lungo periodo siamo tutti morti, cit. J.M.Keynes

quindi tantovale comprare quel che di cui hai bisogno oggi e che ti puoi permettere, senza tante iperboli su prospettive/investimenti/sviluppi/infrastrutture future.
euscar14 Aprile 2024, 15:33 #270
Originariamente inviato da: Goofy Goober
la logica è che sul lungo periodo siamo tutti morti, cit. J.M.Keynes

quindi tantovale comprare quel che di cui hai bisogno oggi e che ti puoi permettere, senza tante iperboli su prospettive/investimenti/sviluppi/infrastrutture future.


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