Mercato auto usate, incremento a gennaio, nessuno compra le elettriche

di pubblicata il , alle 16:25 nel canale Mercato Mercato auto usate, incremento a gennaio, nessuno compra le elettriche

Il mercato delle vetture usate a gennaio ha segnato un buon incremento, con le auto di seconda mano scelte dal doppio dei clienti rispetto alle nuove

 
304 Commenti
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Goofy Goober14 Aprile 2024, 15:23 #271
Originariamente inviato da: mrk-cj94
quindi la logica è:


la logica è che sul lungo periodo siamo tutti morti, cit. J.M.Keynes

quindi tantovale comprare quel che di cui hai bisogno oggi e che ti puoi permettere, senza tante iperboli su prospettive/investimenti/sviluppi/infrastrutture future.
euscar14 Aprile 2024, 15:33 #272
Originariamente inviato da: Goofy Goober
la logica è che sul lungo periodo siamo tutti morti, cit. J.M.Keynes

quindi tantovale comprare quel che di cui hai bisogno oggi e che ti puoi permettere, senza tante iperboli su prospettive/investimenti/sviluppi/infrastrutture future.


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aqua8414 Aprile 2024, 18:45 #273
Originariamente inviato da: mrk-cj94
quindi la logica è:

se oggi non paghi il bollo non conta perchè presto (quando?) di sicuro (?) lo pagherai (quanto?)

però al tempo stesso:

non si conta che in futuro la rete di ricarica migliorerà
non si conta che in futuro l'autonomia aumenterà
non si conta che in futuro la benzina costerà di più
non si conta che in futuro le manutenzioni delle auto termiche costeranno di più
ecc ecc

ma la raccolta delle ciligie va alla grande


Con quello che paghi DI PIÙ oggi una elettrica, ti sei già pagato il bollo per i prossimi anni.

Ah e comunque… https://www.ilsole24ore.com/art/auto-federcarrozzieri-aumentano-costi-ricarica-elettriche-abbonamenti-rincari-fino-69percento-AFtc0yVD
Darkon15 Aprile 2024, 08:40 #274
Originariamente inviato da: aqua84
Con quello che paghi DI PIÙ oggi una elettrica, ti sei già pagato il bollo per i prossimi anni.

Ah e comunque… https://www.ilsole24ore.com/art/auto-federcarrozzieri-aumentano-costi-ricarica-elettriche-abbonamenti-rincari-fino-69percento-AFtc0yVD


Perdonami ma non è la stessa cosa eh.

Pagare di più un'auto è un costo che in generale viene percepito come un costo accettabile. Il bollo invece è percepito come un costo inaccettabile.

Se domani fai un esperimento e metti in vendita 2 auto identiche con una vita contrattuale prefissata e il cui costo a fine vita si equivale vedrai che vende di più quella esente bollo che quella con bollo anche se poi alla fine non avresti alcuna reale differenza.

Il perché è abbastanza ovvio se ci pensi: da un lato io sto usando il denaro per comprarmi qualcosa. È una azione che mi appaga, un esercizio della mia forza economica.
Dall'altra mi vengono rubati dei soldi per motivi che non comprendo dallo stato.

Non discuto che ci sia una certa percentuale che si fa i conti e quindi è immune a questo ragionamento ma nei grandi numeri è abbastanza scontato che sia così.


Detto ciò io non sono convinto che metteranno il bollo sulle elettriche dato che Europa in primis ha più volte richiamato l'Italia sulla scemenza del bollo che è una tassa assurda e senza senso.

Probabilmente recupereranno il gettito semplicemente mettendo se non ricordo male qualche cent di tassa sul kWh. Mi pare che con appena 5cent a kWh si recupera tutto il gettito del bollo e la differenza in bolletta è veramente minima.

Ah ci aggiungo relativamente al link che se ancora non si è capito che la colonnina non dev'essere la ricarica standard ma solo la ricarica per quando uno fa viaggi straordinari allora è inutile andare avanti.
Goofy Goober15 Aprile 2024, 09:01 #275
Originariamente inviato da: Darkon
Perdonami ma non è la stessa cosa eh.

Pagare di più un'auto è un costo che in generale viene percepito come un costo accettabile. Il bollo invece è percepito come un costo inaccettabile.


le tasse sull'auto (o su altre cose) sono accettabili o meno in funzione di ciò che la persona desidera comprarsi.
se serve un semplice mezzo con cui spendere il meno possibile a conti fatti, ovviamente la questione è semplice.
se io invece voglio "quella macchina" perchè mi piace, le tasse sono semplicemente l'obolo da pagare al pari dell'energia da infilarci dentro per farla muovere in caso sia un veicolo ad alti consumi.

ma di base per chi ha un minimo di capacità contabile e si mette a fare due conti anche sul lunghissimo periodo (20+ anni quando poi entra in essere la possibilità di esenzione bollo), l'esborso complessivo dell'una e dell'altra soluzione dovrebbe tenere conto anche dell'imprevedibilità della legislazione, per entrambi i tipi di trazione...

Se domani fai un esperimento e metti in vendita 2 auto identiche con una vita contrattuale prefissata e il cui costo a fine vita si equivale vedrai che vende di più quella esente bollo che quella con bollo anche se poi alla fine non avresti alcuna reale differenza.


questo perchè le persone con un minimo di capacità contabile (cit. mio testo sopra) sono effettivamente molto poche e tutte percepiscono le tasse sull'auto come una spesa immediata non gestibile...

Non discuto che ci sia una certa percentuale che si fa i conti e quindi è immune a questo ragionamento ma nei grandi numeri è abbastanza scontato che sia così.


già, purtroppo è vero.
Detto ciò io non sono convinto che metteranno il bollo sulle elettriche dato che Europa in primis ha più volte richiamato l'Italia sulla scemenza del bollo che è una tassa assurda e senza senso.


darkon però la road tax è presente in tanti altri paesi EU, e non ti credere sia tanto inferiore al bollo italiano.
il super-demenza-bollo invece esiste solo da noi.

Probabilmente recupereranno il gettito semplicemente mettendo se non ricordo male qualche cent di tassa sul kWh. Mi pare che con appena 5cent a kWh si recupera tutto il gettito del bollo e la differenza in bolletta è veramente minima.


strano non lo abbiano ancora fatto per il superbollo allora, il gettito è davvero minimo e spesso vanno inseguiti coloro che non lo hanno pagato, con spese importanti per l'AdE riscossioni.

Ah ci aggiungo relativamente al link che se ancora non si è capito che la colonnina non dev'essere la ricarica standard ma solo la ricarica per quando uno fa viaggi straordinari allora è inutile andare avanti.


sai anche tu che in futuro non sarà mai possibile per la totalità di chi necessità l'auto, avere modo di caricarla a casa.
le colonnine, o altro tipo di dispositivo "in giro", dovranno per forza diventare la ricarica base per milioni di vetture, se si vuole davvero prendano piede le EV.
Darkon15 Aprile 2024, 09:39 #276
Originariamente inviato da: Goofy Goober
strano non lo abbiano ancora fatto per il superbollo allora, il gettito è davvero minimo e spesso vanno inseguiti coloro che non lo hanno pagato, con spese importanti per l'AdE riscossioni.


Non lo faranno mai perché significherebbe ammettere di aver sbagliato. Semplicemente lasceranno le cose invariate per le termiche e più avanti sposteranno il bollo sul kWh per le elettriche.

In questo modo da una parte annunci che hai abolito il bollo e la gente esulta, dall'altra hai recuperato il gettito inserendo una tassa sul kWh che tutto sommato passa quasi inosservata e genera comunque meno risentimento che se mettessi il bollo sulle elettriche.

Se io fossi un politico non avrei dubbi su quale sarebbe la scelta vincente.

sai anche tu che in futuro non sarà mai possibile per la totalità di chi necessità l'auto, avere modo di caricarla a casa.


Non vorrei apparire brutale ma nel futuro prevedo una "selezione naturale" che sarà devastante. Nel senso che la forbice tra chi ha una casa che da la possibilità di avere fotovoltaico, ricarica a casa ecc... ecc... e chi no farà una differenza di costi per la vita (quindi che non puoi evitare) che saranno pesantissimi.
Non vorrei apparire pessimista ma prevedo uno scenario in cui la mobilità sociale sarà praticamente azzerata.

le colonnine, o altro tipo di dispositivo "in giro", dovranno per forza diventare la ricarica base per milioni di vetture, se si vuole davvero prendano piede le EV.


Tecnicamente io non vorrei che prendessero piede o meglio vorrei che ci fossero solo EV ma che non sostituissero 1 a 1 le termiche.
Nel mio scenario ideale le auto circolanti dovrebbero diminuire di un minimo del 30% e nei grandi centri urbani essere vincolate solo per i casi in cui non esistono alternative.

So che è una utopia, per qualcuno una distopia, ma è quello che secondo me sarebbe lo scenario più corretto se vogliamo anche solo sperare di fare una minima differenza nella qualità della vita.
aqua8415 Aprile 2024, 09:45 #277
Originariamente inviato da: Darkon
Perdonami ma non è la stessa cosa eh.

Pagare di più un'auto è un costo che in generale viene percepito come un costo accettabile. Il bollo invece è percepito come un costo inaccettabile.


Ho capito il tuo ragionamento, ma a conti fatti quello è.

Se poi c è “gente” che preferisce spendere 5 o 10 MILA euri in PIÙ per un auto elettrica perché così non deve pagare quei 300-400€ di bollo ogni anno…. Che gli vuoi dire?!
barzokk15 Aprile 2024, 09:53 #278
Originariamente inviato da: Darkon
Non lo faranno mai perché significherebbe ammettere di aver sbagliato.

macchè,
non lo faranno perchè altrimenti gli altri dicono "La destra abbassa le tasse ai ricchih !! Fascisti, nazistih, ecc !!!11!! "


PS: mannaggia dimenticavo "[B][U]evasori[/U][/B]", scusate, non lo faccio più
Darkon15 Aprile 2024, 09:56 #279
Originariamente inviato da: aqua84
Ho capito il tuo ragionamento, ma a conti fatti quello è.

Se poi c è “gente” che preferisce spendere 5 o 10 MILA euri in PIÙ per un auto elettrica perché così non deve pagare quei 300-400€ di bollo ogni anno…. Che gli vuoi dire?!


Niente... che è marketing.

Se pensi che le compagnie telefoniche ci han fatto miliardi sul fatto di "30€/mese che vuoi che siano" e ti vendono telefoni da 1000+€ il concetto è quello.

Nel mondo dell'auto elimini una tassa che i più vedono odiose e vendi una macchina che comunque a quel che di futuristico e prototipale che a molti sa di esclusività.

Sono le magie del marketing perché la gente per quanto sia messa male e salvo essere veramente alla fame non compra mai quello che gli serve ma quello che pensa che gli piace (nota bene le parole scelte... che PENSA che gli piace).
Wrib15 Aprile 2024, 10:11 #280
Originariamente inviato da: Darkon
Se domani fai un esperimento e metti in vendita 2 auto identiche con una vita contrattuale prefissata e il cui costo a fine vita si equivale vedrai che vende di più quella esente bollo che quella con bollo anche se poi alla fine non avresti alcuna reale differenza.


La scelta migliore dovrebbe essere comprare quella che costa meno e che ci pagherai il bollo. Sono soldi che pagherai negli anni futuri (nel frattempo puoi investirli o averli come liquidità pronta) e se l'auto avrà un grave incidente e devi rottamarla prima del tempo non li pagherai..

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