La Cina installa la più grande turbina eolica offshore del mondo da 18 Megawatt

di pubblicata il , alle 12:31 nel canale Energie Rinnovabili La Cina installa la più grande turbina eolica offshore del mondo da 18 Megawatt

La Cina ha installato una turbina eolica offshore da 18 megawatt (MW), la più grande al mondo per potenza nominale, nella provincia del Guangdong.

 
49 Commenti
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guru ces11 Giugno 2024, 18:45 #11
Originariamente inviato da: Utonto_n°
Tra tutte le panzanate che ho letto di sfuggita, questa mi mancava, una novità fantastica, da attaccare al tabellone bioblu, subito sotto scie chimiche, ho pure cercato con google e sembra farina del tuo sacco, complimenti, per l'inventiva
Io aggiungerei alla teoria, che un giorno, quando ci saranno centinaia di queste turbine, se le facessero girare dando loro energia, potrebbero rallentare la rotazione terrestre, tipo eliche degli aerei giganti

Eh, guarda che è semplice fisica tecnica (termodinamica e fluidodinamica), non sono invenzioni.
L'invenzione è pensare che il "green" sia davvero tale e non solo per la questione dell' "indotto che inquina cmq" ma proprio perchè la sottrazione di energia da un sistema resta indipendentemente dal modo in cui la si sottrae A PARTE il caso di processi perfettamente reversibili (che per la seconda legge della termodinamica non possono avere componente termica appunto cioè siano perfettamente meccanici con rendimento unitario - [B][U]ovvio che la pala eolica abbia rendimento maggiore della centrale a combustione[/U][/B] ma questo non significa che la quantità di energia che arriva dal Sole e genera i venti compensi quella sottratta dall'eolico a livello globale e quindi venga a mancare la cosiddetta "sostenibilità" anche per una questione di alterazioni meteorologiche indotte e che non possono essere derubricate ad "effetti di bordo" quando la quantità di energia così presa sale di ordini di grandezza pensando così di raggiungere un "grande traguardo ecologico" )

C'è gente che su queste cose ci ha dato esami, poi c'è gente che sogna e vede complottisti proprio dove ci sono i debunker.
guru ces11 Giugno 2024, 18:54 #12
Originariamente inviato da: Utonto_n°
potrebbero rallentare la rotazione terrestre, tipo eliche degli aerei giganti

Presente quando è sottile l'atmosfera rispetto al raggio terrestre? Ecco quello stratino di qualche km di aria ha le dinamiche che ha per via dell'energia solare che improgiona (sia direttamente sia per riflessione/emissione dal terreno E su questo si aggiunge il riscaldamento di natura antropica).
L'energia in gioco non è quella inerziale della Terra che ruota (che è immane ma inusabile), ma banalmente solo e soltanto quella solare che poi genera le correnti d'aria tramite il meccanismo della convezione. Questi meccanismi non sono indipendenti da quanta energia "estrai" o meglio ancora non mutano in modo banalmente proporzionale con essa, semplicemente non vediamo ora il fenomeno perchè l'estrazione di energia con queste modalità è ancora minima.
Opteranium11 Giugno 2024, 18:55 #13
Originariamente inviato da: guru ces
Non ho capito se capite come funziona la fisica o meno

e tu non hai ancora capito che sono discorsi fini a sé stessi, perché da qualche parte l'energia deve arrivare oppure ci estinguiamo tutti, come ho già detto, in quanto unica soluzione se si segue la logica del tuo pensiero..
guru ces11 Giugno 2024, 19:08 #14
Originariamente inviato da: xxxyyy
"Vero". Molto "meglio" chiedere "gentilmente" alla Terra uranio, petrolio e gas, che, una volta "usati" si possono "riutillizare" senza "problemi".

PS: mentre scrivevo, facevo le virgolette con le dita.

Il problema è che non c'è niente di "riutilizzabile" (perchè i processi termodinamici non sono mai perfettamente reversibili, l'entropia aumenta e viene persa energia disponibile sotto forma di calore e non solo quello inerente alla combustione di qualche combustibile fossile), l'idea del "sostenibile" sta appunto nel generare energia senza alterare gli equilibri del sistema da cui si estra energia, ma l'unico modo per garantire questo NON è la modalità di estrazione ma la quantità estratta E la distribuzione di questa estrazione.
guru ces11 Giugno 2024, 19:09 #15
Originariamente inviato da: Opteranium
e tu non hai ancora capito che sono discorsi fini a sé stessi, perché da qualche parte l'energia deve arrivare oppure ci estinguiamo tutti, come ho già detto, in quanto unica soluzione se si segue la logica del tuo pensiero..

Mi limitavo a dire che il "green" non esiste per come viene immaginato o desiderato (spesso anche solo come ambito di speculazione in alternativa ai classici dei combustibili fossili)
Opteranium11 Giugno 2024, 19:20 #16
Originariamente inviato da: guru ces
Mi limitavo a dire che il "green" non esiste per come viene immaginato o desiderato (spesso anche solo come ambito di speculazione in alternativa ai classici dei combustibili fossili)

tante grazie, capitan ovvio. Adesso potresti anche proporre una critica costruttiva, invece di ripetere tautologie
Utonto_n°111 Giugno 2024, 19:28 #17
Originariamente inviato da: guru ces
Non ho capito se capite come funziona la fisica o meno. Se la pala genera 18 MW significa che sono presi dall'atmosfera grazie alla traduzione in energia cinetica della pala - ipotizzando rendimento 1 che è impossibile - che li perde con conseguenze diminuzione di entalpia e relative conseguenze meteorologiche se si moltiplicano i 18 MW per 100 ad esempio otteniamo 2 GW. Le 2 quantità NON agiscono in modo proporzionale sull'atmosfera [B][U]localmente[/U][/B] (perchè le wind farm invece sono per necessità locali)
.


Adesso, non sapevo se rispondere, perchè un pò mi vergognavo...
ma secondo te, la proporzione tra le dimensioni di questa pala e le dimensioni delle masse d'aria continentali, l'enorme potenza che hanno i venti, sino ad arrivare agli uragani, le masse cicloniche tipo ciclone delle Azzorre, oppure, rispetto ad una montagna, la più grande pala eolica pare una margherita, o no?
Ma ti pare che una cosa così piccola, rispetto al mondo, crea una qualche interferenza?
guru ces11 Giugno 2024, 19:32 #18
Originariamente inviato da: Opteranium
tante grazie, capitan ovvio. [B][U]Adesso potresti anche proporre una critica costruttiva[/U][/B], invece di ripetere tautologie

Non sto dicendo alcuna tautologia, è la gente che tende a confondere le fonti "rinnovabili" con quelle "sostenibili".

Di rinnovabile non c'è niente, al massimo come serbatoio termodinamico da cui attingere in continuazione - che non è "ri-novabilità" - c'è solo il Sole se consideriamo l'energia presa DIRETTAMENTE da lui tramite i pannelli solari.
Già quello a concentrazione ha gli stessi problemi di rendimento delle centrali a combustione.

Con i pannelli solari cmq si ruba energia al suolo ma non estraendo energia dal suolo non si pone il problema della "sostenibilità" dell'estrazione ma solo quello "puramente ecologico" del mantenimento della condizione del suolo.
Con l'eolico c'è il problema che rubando energia all'atmosfera non è detto che le correnti ventose restino stabili dove si è costruita la wind farm "megagalattica" (stai alterando la cella convettiva in modo pesante se estrai molta energia).....magari col risultato "spassosamente insostenibile" che si finisca per inseguire la fonte "pulita" come si faceva con gli animali da cacciare nella preistoria o con i giacimenti di petrolio/gas.
guru ces11 Giugno 2024, 19:34 #19
Originariamente inviato da: Utonto_n°
Adesso, non sapevo se rispondere, perchè un pò mi vergognavo...
ma secondo te, la proporzione tra le dimensioni di questa pala e le dimensioni delle masse d'aria continentali, l'enorme potenza che hanno i venti, sino ad arrivare agli uragani, le masse cicloniche tipo ciclone delle Azzorre, oppure, rispetto ad una montagna, la più grande pala eolica pare una margherita, o no?
Ma ti pare che una cosa così piccola, rispetto al mondo, crea una qualche interferenza?

Mai fatto un corso di sistemi non lineari (analisi 3 e sopra)? Io sì, per questo non dò per scontato che l'eolico [B][U]implementato su larga scala[/U][/B] abbia gli effetti analoghi sull'atmosfera a quelli che l'estrazione petrolifera ha sul suolo, compreso l'inseguimento continuo di nuovi giacimenti (le celle convettive non sono entità immutabili)
Ripeto che "sostenibilità" significa estrarre energia senza alterare le dinamiche del sistema da cui la si estrae e attuamente per questo c'è solo il Sole quando ne si prende l'energia direttamente (perchè questo non altera i processi di fusione nucleare che avvengono a distanza ma l'atmosfera terrestre, di fatto, è solo una batteria di energia solare strutturata in celle convettive e non genera proprio niente, né più né meno di una cella a combustile o una pila)
barzokk11 Giugno 2024, 19:35 #20
Originariamente inviato da: guru ces
Non ho capito se capite come funziona la fisica o meno. Se la pala genera 18 MW significa che sono presi dall'atmosfera
...


Ma, io direi che il vento "ha" quei 18 MW perchè all'atmosfera gli sono stati dati dall'energia solare,
non so se hai presente, il sole, che scalda la terra e le masse d'aria...
per questo l'eolico è detto "rinnovabile"
Grazie comunque per l'ottima trollata

Originariamente inviato da: guru ces
C'è gente che su queste cose ci ha dato esami, poi c'è gente che sogna e vede complottisti proprio dove ci sono i debunker.

certo, la famosa laurea in Fisica presa su Youtube,
o quelle in ingegneria elettronica presa sui forum di Tesla, e ingegneria aerospaziale sulla wikipedia di SpaceX


Originariamente inviato da: dr-omega
"Maledetti alberi, ci rubbano il vento!" Detto ad alta voce dando un effetto alla "trailer di Maccio Capatonda".

Minchia questo pomeriggio sono andato in collina con la STIHL, e ci ho dato dentro !
Dopo il sesto albero segato è uscito il padrone,
e io sono dovuto scappare gridando "Gli alberi distruggono l'entalpiaH"

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