Il 2024 sarà l'anno più caldo di sempre: per la prima volta superata la soglia degli 1,5°C

di pubblicata il , alle 12:31 nel canale Energie Rinnovabili Il 2024 sarà l'anno più caldo di sempre: per la prima volta superata la soglia degli 1,5°C

Il Copernicus Climate Change Service (C3S) ha annunciato che il 2024 si sta profilando come l'anno più caldo da quando si registrano le temperature, con una media globale che supererà gli 1,5°C rispetto ai livelli pre-industriali

 
143 Commenti
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WOPR@Norad08 Novembre 2024, 17:20 #41
Originariamente inviato da: Abisso&
Percentuale media di acqua nell'atmosfera = 0.1-4.0% (media 2%)
Percentuale media di CO2 nell'atmosfera = 0.04%

Entrambi sono gas serra.

https://it.wikipedia.org/wiki/Gas_serra

Mi piacerebbe che qualcuno spiegasse (numeri alla mano) come mai la CO2 si prenda tutta la colpa...

Quando si lavora solo con la statistica (come fanno oggi) e con tanti condizionali (sarebbe, potrebbe) è perché non si hanno modelli matematico-fisici in mano.

"No modello matematico, no party!"


L'acqua scherma anche dal esterno però, nel senso che contribuisce a rispedire nello spazio una parte importante della luce incidente.
Comunque non devi guardare la percentuale media di concentrazione in atmosfera, ma la variazione di percentuale. Prova a guardare quanto quei valori sono cambiati negli ultimi decenni.
Abisso&Cielo08 Novembre 2024, 17:26 #42
Originariamente inviato da: marcram
La CO2 si prende tutta la colpa di cosa?
Non mi sembra sia mai stato detto ciò...


Del fatto che non digerisco il cappuccino la mattina

Pensavo di vivere in un mondo in cui si stavano facendo investimenti miliardari per la decarbonizzazione, causa principale del cambiamento climatico, dovuto all'attività antropica... Blah, Blah, Blah ...

Per fortuna sei arrivato mi hai fatto rendere conto dell'errore.
Infinitamente riconoscente.
WOPR@Norad08 Novembre 2024, 17:30 #43
Originariamente inviato da: ferste
Intendi dire che se dico "oggi in ufficio c'era un brutto clima" non vale come rilevazione ufficiale che il cambiamento climatico non esiste?!?!

ps: non sentivo "polisindeto" da 30 anni!


Che il fatto che il 2024 sia l'anno più caldo per quello che riguarda il nostro pianeta potrebbe essere tranquillamente coerente con il fatto che sia l'anno più freddo della storia per Pizzo Calabro o qualsiasi altra località circoscritta.
Se si parla dell'andamento di precipitazioni/temeprature/quello che si vuole in un luogo circoscritto per un periodo limitato è diverso dal considerare il bilancio energetico dei fenomeni atmosferici in un pianeta intero. E' di quest'ultimo concetto che si sta discutendo e potrebbe essere tranquillamente coerente con la più grande nevicata della storia a Mazara del Vallo, nel caso dovesse verificarsi.
Strato154108 Novembre 2024, 17:39 #44
Originariamente inviato da: pengfei
Volevo scriverlo io che è tutto un complotto dell'Europa per giustificare le proprie politiche green, ma per trollare


Esiste ancora una linea di demarcazione tra complotto e o ragionevole dubbio? O esiste solo bianco e nero?
Si può affermare che SE una commissione finanzia uno studio ci sono buone probabilità che lo studio dia ragione a chi l'ha finanziato? Soprattutto se il risultato dello studio giustifica le spese già fatte avvalla le spese future e purtroppo questo si è visto anche in altri settori, per non dire tutti.
Mera considerazione, tra l'altro come già detto fino a 15 anni fa ( quando ero piccolo gli studiosi erano preoccupati dell'imminente glaciazione, parlo di fine anni 90 primi 2000 ) e lo erano già dagli anni 70'..
Poi di colpo è arrivato Al Gore e la preoccupazione è diventata il surriscaldamento e tutta l'attenzione dei media è finita lì ( compresi i fondi di investimento ESG per chi mastica di finanza).
Magari aprire gli occhi e porsi qualche domanda che vada oltre aiuterebbe...
Tutta questa fame di "riscaldamento globale" risulta abbastanza sospetta, non affermo che sia falsa in toto ma che quello che ci viene propinato come risolutivo sia solo una questione economica ( auto elettrica, casa A4+++ etc..). Altrimenti se si dovesse essere pragmatici la prima cosa da fare sarebbe far diminuire gli abitanti del pianeta ( che mi risultano in rapida crescita verso i 10 miliardi in pochi lustri), in aggiunta alla cancellazione di qualsiasi attività antropica che non sia oltre la sussistenza ( forse questo lo si otterrà con costi sempre maggiori per accedere al benessere considerato standard occidentale).
Abisso&Cielo08 Novembre 2024, 17:44 #45
Originariamente inviato da: Strato1541
Esiste ancora una linea di demarcazione tra complotto e o ragionevole dubbio? O esiste solo bianco e nero?
Si può affermare che SE una commissione finanzia uno studio ci sono buone probabilità che lo studio dia ragione a chi l'ha finanziato? Soprattutto se il risultato dello studio giustifica le spese già fatte avvalla le spese future e purtroppo questo si è visto anche in altri settori, per non dire tutti.
Mera considerazione, tra l'altro come già detto fino a 15 anni fa ( quando ero piccolo gli studiosi erano preoccupati dell'imminente glaciazione, parlo di fine anni 90 primi 2000 ) e lo erano già dagli anni 70'..
Poi di colpo è arrivato Al Gore e la preoccupazione è diventata il surriscaldamento e tutta l'attenzione dei media è finita lì ( compresi i fondi di investimento ESG per chi mastica di finanza).
Magari aprire gli occhi e porsi qualche domanda che vada oltre aiuterebbe...


Esatto.

Oltre alla morbida transizione semantica da "surriscaldamento globale" (in voga all'inizio) a "cambiamento climatico" (in voga attualmente).
marcram08 Novembre 2024, 17:49 #46
Originariamente inviato da: Abisso&
Del fatto che non digerisco il cappuccino la mattina

Pensavo di vivere in un mondo in cui si stavano facendo investimenti miliardari per la decarbonizzazione, causa principale del cambiamento climatico, dovuto all'attività antropica... Blah, Blah, Blah ...

Per fortuna sei arrivato mi hai fatto rendere conto dell'errore.
Infinitamente riconoscente.

Stai sovrasemplificando e mescolando insieme concetti diversi.

La CO2 è la principale causa dell'effetto serra? NO
L'effetto serra è un male? NO, senza di esso non saremmo qui.
L'incremento di CO2 causato dall'attività antropica è causa del riscaldamento anomalo del pianeta? Sembra di SI
Il riscaldamento del pianeta è un male? Per il pianeta NO, per noi SI...

L'effetto serra in sé, e l'incremento dell'effetto serra, non sono la stessa cosa...
Abisso&Cielo08 Novembre 2024, 17:50 #47
Originariamente inviato da: WOPR@Norad
Che il fatto che il 2024 sia l'anno più caldo per quello che riguarda il nostro pianeta potrebbe essere tranquillamente coerente con il fatto che sia l'anno più freddo della storia per Pizzo Calabro o qualsiasi altra località circoscritta.
Se si parla dell'andamento di precipitazioni/temeprature/quello che si vuole in un luogo circoscritto per un periodo limitato è diverso dal considerare il bilancio energetico dei fenomeni atmosferici in un pianeta intero. E' di quest'ultimo concetto che si sta discutendo e potrebbe essere tranquillamente coerente con la più grande nevicata della storia a Mazara del Vallo, nel caso dovesse verificarsi.


Si spera che la discussione scientifica in atto si basi su fondamenta solide (dati e modelli). Altrimenti, rimane tale.
Abisso&Cielo08 Novembre 2024, 17:56 #48
Originariamente inviato da: WOPR@Norad
Che il fatto che il 2024 sia l'anno più caldo per quello che riguarda il nostro pianeta potrebbe essere tranquillamente coerente con il fatto che sia l'anno più freddo della storia per Pizzo Calabro o qualsiasi altra località circoscritta.
Se si parla dell'andamento di precipitazioni/temeprature/quello che si vuole in un luogo circoscritto per un periodo limitato è diverso dal considerare il bilancio energetico dei fenomeni atmosferici in un pianeta intero. E' di quest'ultimo concetto che si sta discutendo e potrebbe essere tranquillamente coerente con la più grande nevicata della storia a Mazara del Vallo, nel caso dovesse verificarsi.


Originariamente inviato da: WOPR@Norad
L'acqua scherma anche dal esterno però, nel senso che contribuisce a rispedire nello spazio una parte importante della luce incidente.
Comunque non devi guardare la percentuale media di concentrazione in atmosfera, ma la variazione di percentuale. Prova a guardare quanto quei valori sono cambiati negli ultimi decenni.


La variazione percentuale è importante se abbiamo una variabile di controllo, ovvero una variabile che ha peso specifico elevato nel processo.
Altrimenti, ce se ne potrebbe fregare altamente.

E' stato verificato questo? E con quale livello di confidenza?
(immagino sarà sempre tutto statistico)
Abisso&Cielo08 Novembre 2024, 18:11 #49
Originariamente inviato da: marcram
Stai sovrasemplificando e mescolando insieme concetti diversi.

La CO2 è la principale causa dell'effetto serra? NO
L'effetto serra è un male? NO, senza di esso non saremmo qui.
L'incremento di CO2 causato dall'attività antropica è causa del riscaldamento anomalo del pianeta? Sembra di SI
Il riscaldamento del pianeta è un male? Per il pianeta NO, per noi SI...

L'effetto serra in sé, e l'incremento dell'effetto serra, non sono la stessa cosa...


Sembra, pare, potrebbe, sarebbe...
Siamo sempre nel campo delle supposizioni?

Numeri alla mano, come riesce un misero 0.04% di CO2 che aumentando a 0.05% (butto una cifra) a cambiare così pensatemente il bilancio energetico?

Adoriamo la scienza?
Allora ragioniamo in maniera scientifica.
Strato154108 Novembre 2024, 18:28 #50
Originariamente inviato da: Abisso&
Sembra, pare, potrebbe, sarebbe...
Siamo sempre nel campo delle supposizioni?

Numeri alla mano, come riesce un misero 0.04% di CO2 che aumentando a 0.05% (butto una cifra) a cambiare così pensatemente il bilancio energetico?

Adoriamo la scienza?
Allora ragioniamo in maniera scientifica.


Scienza da queste parti? Non più ora solo : green, filocinesi, auto elettrica, riscaldamento antropico certo.

Un tempo questo era Hardware Upgrade e si parlava con veri appassionati ( oggi sarebbero considerati dei boomer anche se avevano al massimo 30 anni).
Ora appunto è greenmove

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