Europa 2022, per la prima volta l'energia elettrica prodotta da eolico e fotovoltaico ha superato quella da gas

di pubblicata il , alle 20:01 nel canale Energie Rinnovabili Europa 2022, per la prima volta l'energia elettrica prodotta da eolico e fotovoltaico ha superato quella da gas

Le due fonti rinnovabili di cui più si parla, hanno prodotto circa un quinto del fabbisogno globale europeo, superando il gas naturale per la prima volta. Il carbone sale leggermente, ma gli allarmismi sono subito rientrati

 
74 Commenti
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Sandro kensan31 Gennaio 2023, 22:55 #11
Originariamente inviato da: blobb
vabbè ma la propaganda imperversa, comunque è normale che se si consuma meno energia la percentuale delle rinnovabili aumenta, mica le puoi spegnere come le centrali a gas


Concordo. Però noto che i prezzi delle rinnovabili dovrebbero avere un valore effettivo e non sovvenzionato. Se io industria ho bisogno di energia rinnovabile, facciamo l'esempio del fotovoltaico e sull'Italia ci sono nuvole o è sera allora tu produttore di energia fv paghi pegno e usi gli stoccaggi di energia elettrica a prezzo di mercato per fornirmi energia fv. Se gli stoccaggi sono esauriti oppure sono troppo distanti allora tu produttore di fv mi fornisci l'energia che compri da centrali a gas/carbone/nucleare e quello è il prezzo dell'energia fv e non altri.

La favoletta dell'energia rinnovabile prodotta quando voglio io e che è economica non sta in piedi. Si tratta solo di sovvenzioni di tipo economico, di tipo burocratico.
Notturnia31 Gennaio 2023, 22:58 #12
fa strano vedere come viene vista bene la notizia della recessione.. e stranamente non si guarda al notevole incremento di carbone e gas..
si nota solo al fatto che nel 2022 c'è stato più vento (ma molta meno acqua)
purtroppo c'è ancora molto ma molto carbone che deve supplire ai problemi del green.
la somma delle fonti rinnovabili nel 2022 in realtà è inferiore alle rinnovabili del 2021 ma si preferisce prendere le sole due fonti che sono salite..
la notizia l'avevo vista questa mattina e mi sono domandato perchè avessero separato le fonti rinnovabili in questo bieco modo.. adesso l'ho capito.. la gente è più felice se dici che le rinnovabili sono calate e c'è la recessione ma la dipingi come un successo..
Sandro kensan31 Gennaio 2023, 23:04 #13
Originariamente inviato da: Notturnia
la gente è più felice se dici che le rinnovabili sono calate e c'è la recessione ma la dipingi come un successo..


La gente è più felice se dipingi come un successo il fatto che le rinnovabili siano calate e che siamo praticamente in recessione.

Grazie per le info Notturnia, le cercavo e non avevo voglia di spulciare Internet. Prendo per buone le tue analisi sul 2021/2022 e le rinnovabili complessivamente prese: eolico, fv, idro, geo.
Notturnia31 Gennaio 2023, 23:07 #14
Originariamente inviato da: Sandro kensan
Concordo. Però noto che i prezzi delle rinnovabili dovrebbero avere un valore effettivo e non sovvenzionato. Se io industria ho bisogno di energia rinnovabile, facciamo l'esempio del fotovoltaico e sull'Italia ci sono nuvole o è sera allora tu produttore di energia fv paghi pegno e usi gli stoccaggi di energia elettrica a prezzo di mercato per fornirmi energia fv. Se gli stoccaggi sono esauriti oppure sono troppo distanti allora tu produttore di fv mi fornisci l'energia che compri da centrali a gas/carbone/nucleare e quello è il prezzo dell'energia fv e non altri.

La favoletta dell'energia rinnovabile prodotta quando voglio io e che è economica non sta in piedi. Si tratta solo di sovvenzioni di tipo economico, di tipo burocratico.


qualche anno fa abbiamo realizzato un impianto da 20MW di FV.. in Romania.. perchè.. c'erano le sovvenzioni

il green è spinto in modo malato in tutta europa.. il problema è che si sta andando verso un nuovo problema .. più piccolo forse.. ma ugualmente un problema.. e a svantaggio dell'ecologia.. insistendo a montare FV al posto di permettere che lo facciano solo le abitazioni e spingendo verso qualcosa di meglio e con maggiore disponibilità di ore a livello di produzione per la vendita..

ci si vuole buttare sulle inquinanti batterie perchè tanto non vediamo dove le fanno e quindi non ci interessano i danni fatti altrove.. e via di fotovoltaico.. 1.200 ore/anno contro le 8.760 ore/anno di cui necessitiamo.. facendo finta che va tutto bene... abbiamo addirittura creato il capacity market per gestire il problema a livello economico.. stiamo cercando di risolvere un problema tecnico con i soldi ..

ad ogni modo.. dipingeremo le batterie di verde e saremo tutti felici di avere energia green avendo devastato qualche altra nazione che non conosciamo e di cui ci dimenticheremo facilmente al posto di aver messo in piedi qualcosa di meglio.. nel frattempo, grazie all'aumento del FV, aggiungiamo carbone per tenere in piedi le reti ed essere tutti più green
Notturnia31 Gennaio 2023, 23:13 #15
Originariamente inviato da: Sandro kensan
La gente è più felice se dipingi come un successo il fatto che le rinnovabili siano calate e che siamo praticamente in recessione.

Grazie per le info Notturnia, le cercavo e non avevo voglia di spulciare Internet. Prendo per buone le tue analisi sul 2021/2022 e le rinnovabili complessivamente prese: eolico, fv, idro, geo.


purtroppo l'Idro ha avuto un tonfo nel 2022

https://www.qualenergia.it/articoli...a-100-twh-2022/

tanto per linkare qualcuno che di certo non è pro-carbone

nonostante il calo dei consumi le rinnovabili nel 2022 hanno fatto un flop enorme e pure a fronte delle nuove installazioni.. anche l'eolico ha fatto segno negativo

l'unica a salire è stata la produzione da FV perchè la installiamo come dei lemmings ebeti senza pensare ai problemi di domani..

in europa non è andata meglio purtroppo.. ed in un anno con i consumi in calo..

non serve che ti fidi di me ma grazie.. ad ogni modo ci sono i dati pubblici, basta leggerli senza i paraocchi per vedere che anche in un anno dove tutti gridano al miracolo in realtà le rinnovabili non sono affidabili per niente.. il metano non ci è mancato nonostante la pubblicità dei giornali e abbiamo dovuto spingere sul carbone per compensare il calo delle rinnovabili (e non del metano)..

hanno dato la colpa al metano del maggior uso del carbone ed invece è colpa di idro ed eolico

mi ha stupito vedere il segno negativo sul geotermico ma potrebbe essere stata una manutenzione straordinaria visto che quello non dovrebbe avere flessioni o una mancata manutenzione (gli scambiatori perdono efficienza se non manutentati)
Sandro kensan31 Gennaio 2023, 23:19 #16
Originariamente inviato da: Notturnia
e via di fotovoltaico.. 1.200 ore/anno contro le 8.760 ore/anno di cui necessitiamo..


Ho visto tetti in c'era una finestra rialzata, tipo questa:

Link ad immagine (click per visualizzarla)

una sola finestra in centro di un grande tetto e tutto intorno pannelli fv. Che rendimento può avere un tetto di questo tipo? Anche se ci metti diodi di bypass per ogni pannello (e quindi dissipando potenza) che efficienza può avere un tale impianto? Va bene perché lo paga lo Stato e l'energia elettrica è sovvenzionata ma se lo pagassero di tasca loro i proprietari allora sarebbe un'altra storia. Altro che 1200 ore, con un camino o un albero non fai nemmeno le 1100 ore di Milano.
Sandro kensan31 Gennaio 2023, 23:28 #17
Originariamente inviato da: Notturnia
purtroppo l'Idro ha avuto un tonfo nel 2022

https://www.qualenergia.it/articoli...a-100-twh-2022/

tanto per linkare qualcuno che di certo non è pro-carbone


grazie del link.

Notavo che nell'articolo si dice:

«Nel 2022 la domanda elettrica cala dell'1% sul 2021, ma è molto più acuta la discesa della generazione da rinnovabili, complice il crollo dell'idroelettrico. Le Fer coprono appena il 31,1% del fabbisogno elettrico nazionale contro il 35,4% del 2021. In crescita la produzione da carbone.»

Poi anche questo incipit è parziale perché andando a vedere dicembre si vede che la produzione elettrica passa da 27.5 GWh nel 2021 a 25.0 GWh nel dicembre 2022. Il calo è notevole e rappresenta la recessione in Italia in modo plastico con un -9.9% nei consumi elettrici.
sbaffo01 Febbraio 2023, 00:02 #18
Originariamente inviato da: blobb
perchè i 90enni cosa avrebbero di cosi sconveniente???

niente, è solo che lui e il suo collega "VindieseldeiPoveri" sanno ripetere solo degli slogan, boomer, ecc. Non conta che vengano puntualmente smentiti dai fatti, come dimostrano i post seguenti, loro continuano a credere alle favole.
Per fortuna che c'è il forum dove qualcuno porta fatti, "non pugnette".
TorettoMilano01 Febbraio 2023, 00:49 #19
team disfattismo è sempre operativo e florido vedo

Originariamente inviato da: sbaffo
e il suo collega "VindieseldeiPoveri"


ahia questa mi ha fatto male
ilariovs01 Febbraio 2023, 06:52 #20

Un trionfo di rinnovabili

Quindi in EU quasi 1KWh su 4 é da sole o vento.

Certo che per delle fonti intermittenti, instabili ecc ecc é tanta roba.

Mi spiace per il flop italiano del FV, nel 2022 abbiamo installato solo 2,9GWp quando la Germania ne ha installati 7,9, la Spagna 7,5 e l'Olanda 4GWp.

Sull'Olanda, leggo nel report, é leader di produzione FV in EU (14% del fabbisogno).
Come in Italia non ci si ponga una domanda é un mistero. In Olanda una pannello FV renderà un -35/40% rispetto alla Sicilia. Come fanno ad essere primi? Per demerito nostro evidentemente.

Che peccato.

Una nota per i "nuclearisti" ho paura che dovrete mettercela via, se il ritmo di crescita delle rinnovabili é questo ho paura che come per le ICE anche per la fissione siamo al tramonto.

Anche se io un piccolo baseload nucleare ci vuole. Ma c'é la Francia che ne fa d'avanzo basterà comprarla da loro.

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