È Nostra ha inaugurato la turbina eolica collettiva: 1.000 famiglie avranno energia rinnovabile

balle

l'isolante incide solo sulla capacità di dissipare calore del cavo MA non puo' andare contro le norme CEI

e un cavo in tubo non areato ha una capacità A/mmq prevista dalle norme che è diversa dalla stessa capacità dello stesso cavo in aria libera o del rame nudo in aria libera

ma non centra niente.. un cavo per tubo corrugato viene considerato non in aria libera e la sua portata massima è uguale per tutti i produttori.

sta a chi ti fa l'impianto fare i corretti dimensionamenti
se devo mettere una lavatrice da 2.200 VA so che mi servono 10A e NON metto un 1,5 mmq di sezione che PUO' portare 10A ma è al limite ma metto un 2,5 mmq che puo' portare comodi i 10A perchè sono appena 4A/mmq e quindi il gioco è fatto..

ma è l'elettricista che fa il dimensionamento e un cavo da 1,5mmq a 10 trefoli o 20 trefoli o monolitico sempre 1,5 mmq ha. solo nel caso del cavo monolitico si cambiano le portate perchè il cavo ha meno superficie dissipante per il calore.. ma questo torna in gioco SOLO se mal dimensionato il cavo per la corrente che lo attraversa..

ma un cavo in tubazione NON puo' andare in dissipazione termica e quindi NON si considera la dissipazione e quindi NON si considera il tipo di isolante (tanto sempre 1.000V deve isolare come minimo)

i cavi non si cambiano mai se uno ha fatto l'impianto fatto bene.. se era un cialtrone 50 anni fa è un cialtrone anche oggi ma questo non è colpa del PREZIOSO rame.. buttare cablaggio ogni X anni ?.. non mi esprimo neanche..

motivo per cui ho rifatto gli impianti di casa vecchia (16mm arancione) mentre a casa dei miei (anni 60) c'era il tubo in carta catramata e zinco da 12mm .. la prima volta che ho tirato troppo velocemente il filo il catrame interno si è scaldato e si è colato sul filo.. abbiamo ovviamente dovuto demolire tutta la traccia e cambiare i tubi ma non abbiamo potuto salvare i cavi..

ad ogni modo le tubazioni andrebbero cambiate se è ancora in zinco perchè hanno la catramina dentro che in caso di incendio propagano la fiamma..

Casa del 2004 ho misurato la corrente tra contatore e quadro sulla fase. con tutto staccato nel 2020. Rifatto il cablaggio (solo i cavi) rifatta la misura, 0.1A di meno.
I Cavi precedenti non avevano segni di ossidazione particolari o guaine rovinate, eppure solo i cavi mi consumavano 0.1Ah in più.
Sembra pocho, ma un consumo fisso di 0.1Ah sono quasi 200KWh/anno
Le matasse usate, le ho sguainate e portate in un posto alla periferia di roma dove me lo hanno pagato 1€kg. Invece di pagare lo smaltimento ci ho preso pure qualche soldo
Nuova casa molto più piccola, costruita 10 anni prima, 0.030A in meno
In ogni caso cambio solo i cavi non gli interruttori e non serve un elettricista ed in ogni caso devi cmq togliere la corrente, di certo non puoi fare il lavoro con la corrente attaccata.
Riguardo ai punti luce in serie invece che in parallelo, intendevo che invece di portare a 2 prese una coppia di cavi a testa, ne porti una sola alla prima presa e da li ne fai partire un altra che va alla 2a presa e hai dimezzato i cavi, se ne hai 3 lo riduci di 3 volte
Riguardo ai valori dei consumi in standby o dei trasformatori stanno tutti scritti sui datasheet, dove non li ho trovati, per i esempio sui caricabatterie, semplicemente misura l'assorbimento sulla fase di una presa quando ci collega il caricabatterie senza telefono in carica

Cmq tutto quello che ho fatto i risultati li dà, visto quanto poco consumo

son curioso.. con che Carico hai ottenuto 0,1 A in meno ?.. da 10,1 a 10 ? da 1,1 a 1 ? da 0,5 a 0,4 ?

tanto per capire l'errore di tolleranza che hai nella rilevazione.. sai che si fa questa prova con un carico test a corrente costante per verificare il tutto ?.. lo strumento che usi tu in che classe è ?

ripeto.. a meno che non hai un impianto da schifo non c'è nessun significato che tu abbia 22 VA di consumo sui cavi in più o in meno cambiando i cavi.. a pari sezione le perdite per effetto watt sono le medesime, se ovviamente il carico è lo stesso..

Sul fatto che siano balle avvisa il CEI che corrono a modificare le norme...
Scherzi a parte. I diversi tipi di isolante hanno temperature di esercizio differenti; per quanto riguarda i due tipi che ho menzionato, il PVC ha una temperatura di esercizio di 70ºC, mentre l'EPR arriva a 90º. È palese che a parità di sezione e di posa i cavi in EPR possono essere caricati maggiormente, vedi p.es.https://www.bericacavi.com/index.php/tabelle/portata-di-corrente"]questo link[/URL], uno dei primi usciti con una banale ricerca.
Piccola precisazione sulla temperatura di esercizio: è la massima temperatura che un cavo può sopportare per un tempo indefinito senza che l'isolante si deteriori o perda le caratteristiche elettriche e meccaniche

E comunque non ho mai sostenuto che i cavi vanno sostituiti periodicamente, anzi, credo di essere stato il primo in questo thread ad aver detto il contrario

Cosa intendi con "tutto staccato"?
Come hai eseguito la misura?
Con quale strumento?
Hai misurato anche la tensione? Perché basta una differenza di pochi volt, cosa normalissima in qualsiasi fornitura elettrica, specie in bassa tensione, che per la legge di ohm la corrente cambia.

alludo in ambito DOMESTICO..

a livello industriale le blindo e tutto il resto hanno modalità di lavoro differenti.. facciamo termografie per vedere come stanno i cavi e non vorrei MAI un cavo a 50° figuriamoci a 70° perchè vorrebbe dire che è mal dimensionato l'impianto.. è tollerabile un +10° ambiente ma già è campanello d'allarme vedere in termocamera un cavo "colorato".. di norma si va ad indagare sul motivo e lo si mette in lista per aggiungere una corda..

a livello domestico dicevo che è inutile perchè non vi dovrebbero essere cavi nei tubi che arrivano a quelle temperature se l'impianto è fatto a regola d'arte.. concordi ?

p.s. ti rendi conto che parlano di correnti in quel link che non vorresti mai sui tuoi cavi ? correnti che, con cavo a 90° hanno una perdita di energia dissipata per calore enorme ?.. capisco che il cavo lo possa fare.. un cavo in gomma siliconica nasce a posta per alte temperature e NON lo usi per un cablaggio domestico convenzionale.. anche per motivi di costo.. li usi per tratte dove il cavo è vicino a fonti di calore di norma.. o dentro a motori e trafo.. non è il classico cavo da uso domestico anche perchè è una rottura tirarlo nei corrugati e si smerda con lo scivolante

Non c'era nessun carico, niente attaccato alle prese e gli interruttori delle luci tutte spente, caldaia compresa. Non ho cdz. ho staccato anche il campanello della porta di casa che è un frutto.
lo strumento è una pinza amperometrica della Fluke Cat. IV a 300V.
La tensione era la stessa a 228V
La corrente misurata è passata da 0.39 a 0.30, la precisione dello strumento è di 0.01A. Questa casa è grande, 150mq su 3 livelli, 7 locali più garage e giardino con impianto di illuminazione. L'altra casa invece è passata da 0.13 a 0.10A, 50mq più altrettanti di balcone, 2 locali + cucina piccola. Qui la tensione era 234V.
Sicuramente non ho misurato solo i condotti, perché immagino che tutti i frutti interruttori e sezionatori abbiano cmq una dispersione, quelli sono rimasti attaccati tranne come già detto il campanello della porta

scusa.. fammi capire.. con NIENTE di collegato la tua casa consuma ?
affascinante

0,39 A -> 86W circa senza niente di collegato.. mi sa che hai qualche problema sull'impianto.. 751 kWh/anno a vuoto ? praticamente casa tua ha uno spreco a vuoto che è un terzo di quanto una casa normale consuma in un anno con le persone che la usano..

casa mia in montagna quando non la uso non consuma neanche 1 kWh/mese ..