Acquistato un enorme parco eolico da 114 MW per il mining di criptovalute "green"

di pubblicata il , alle 16:51 nel canale Energie Rinnovabili Acquistato un enorme parco eolico da 114 MW per il mining di criptovalute "green"

MARA Holdings Inc., leader nel settore delle criptovalute, ha acquistato un parco eolico da 114 MW in Texas per alimentare le sue operazioni minerarie, promuovendo una visione sostenibile ed eco-compatibile nel mondo del Bitcoin mining.

 
66 Commenti
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Informative10 Dicembre 2024, 10:51 #31
Originariamente inviato da: alfredaino
Già, basta vedere un confronto con il sistema tradizionale per capire lo spreco di risorse, non solo energetiche.

Prima o poi la bolla esploderà, ricordiamoci Bernie Madoff e Michael Burry.


Corretto: nel senso che il tradizionale consuma ordini di grandezza più risorse, per fare più che altro danni. Il tradizionale ovviamente non è Visa, ma tutti gli strati su cui poggia, molto più vasti e resources intensive (mentre il pos della tua ricerca spazzatura non è un'alternativa, in quanto come ho già spiegato non è un vero algoritmo di consenso, richiede "l'ask a friend" come vero layer del consenso a causa del long range attack abilitato dalla rimozione del requisito energetico. Non è un algoritmo autonomo e porta quindi a centralizzazione -anche per altri motivi, ma non mi dilungo di nuovo - ).
E sì, prima o poi esploderà, sta già esplodendo: il dollaro ha già perso oltre il 99.xxx% rispetto a Bitcoin in soli 15 anni.
Madoff spostati proprio
Tu continua a restare povero e a linkare pattume di noti shitcoiners complottari
Informative10 Dicembre 2024, 10:57 #32
Originariamente inviato da: Ginopilot
Quindi dovrebbero minare solo quando gli viene fornita l'energia in eccesso? E per quale ragione dovrebbero modulare se fanno bei soldi anche prelevando?


Perché costa meno. Hello? Ma ce la facciamo dopo un 5 anni che te lo si spiega?
gparlav10 Dicembre 2024, 10:58 #33
Originariamente inviato da: pindol
Se solo il mining di bitcoin incentivasse la costruzione di centrali elettriche ad energia rinnovabile/nucleare, portando il breakeven a dimezzarsi rispetto al vendere solo la corrente alla rete, se solo...

https://www.researchgate.net/public..._Sustainability


Pindol


Mi sono preso la pazienza di leggermi questa ricerca.

Il tema di fare calcoli sulla redditività di un impianto di mining è molto difficile, causa l'aleatoreità dei prezzi futuri del BTC o altre criptovalute, che impediscono di fare calcoli affidabili ex-ante al momento dell'investimento.

Nella ricerca, se si va a vedere bene, ci sono pochi numeri e solo risultati finali, senza illustrare i parametri che alimentano il modello di calcolo. Si dice solo che con il mining il ritorno dell'investimento è di 3.5 anni, rispetto agli 8 anni di ritorno in caso di vendita dell'energia prodotta dall'impianto FV. Ma come si arriva a questi numeri, dalla ricerca io non sono riuscito a capirlo.

Per quanto mi riguarda, agganciare un impianto di mining a un impianto di produzione di energia (eolico, FV o altre fonti non modulabili istantaneamente) ha solo un beneficio: sfruttare l'energia prodotta che produce ricavi pari a zero in certi orari o periodi dell'anno. Al posto di "buttare" l'energia, si fa mining e si ottiene un reddito complementare allo scopo primario dell'impianto stesso

E' solo un metodo, ragionevolmente efficiente, per sfruttare meglio l'impianto. Se leggete la notizia, chi ha acquistato il campo eolico ha fatto la sua mining farm usando ASIC dismessi. Quindi hardware presumibilmente meno efficiente e destinato alla discarica.

Tutto il resto della notizia è solo greenwashing. Finchè regge la bolla del BTC et simili, è un buon sistema per sfruttare energia altrimenti non sfruttabile
HackaB32110 Dicembre 2024, 16:51 #34
Originariamente inviato da: Ginopilot
Quindi dovrebbero minare solo quando gli viene fornita l'energia in eccesso? E per quale ragione dovrebbero modulare se fanno bei soldi anche prelevando?


In Texas (dove si concentra ormai il 50% dell'hashrate mondiale) per 2 motivi
1)Il prezzo dell'energia varia in continuazione, se sale la domanda il prezzo sale e loro la pagherebbero troppo cara per fare profitti
2)Ricevono incentivi dal gestore ERCOT per spegnere le macchine e contribuire al bilanciamento della rete

https://x.com/RiotPlatforms/status/1826292765732549098
https://abc13.com/ercot-texas-power...iners/13753300/

Nei momenti di picco stare spenti è più conveniente.
Informative10 Dicembre 2024, 17:51 #35
Originariamente inviato da: HackaB321
In Texas (dove si concentra ormai il 50% dell'hashrate mondiale) per 2 motivi
1)Il prezzo dell'energia varia in continuazione, se sale la domanda il prezzo sale e loro la pagherebbero troppo cara per fare profitti
2)Ricevono incentivi dal gestore ERCOT per spegnere le macchine e contribuire al bilanciamento della rete

https://x.com/RiotPlatforms/status/1826292765732549098
https://abc13.com/ercot-texas-power...iners/13753300/

Nei momenti di picco stare spenti è più conveniente.


E' roba che gli è stata spiegata già migliaia di volte.

Consuma energia quindi inquina, fine punto, senza farla tanto complicata A lui non serve (cioè pensa che non gli serva) quindi è inutile per tutto il mondo. Fine basta: conviene vendere tutto perché se i poteri forti si accorgono di come la pensa Gino è la fine, ban totale e militari casa per casa a mettere la gente al muro se viene trovata traccia di un seed
pindol10 Dicembre 2024, 18:58 #36
Originariamente inviato da: gparlav

Per quanto mi riguarda, agganciare un impianto di mining a un impianto di produzione di energia (eolico, FV o altre fonti non modulabili istantaneamente) ha solo un beneficio: sfruttare l'energia prodotta che produce ricavi pari a zero in certi orari o periodi dell'anno. Al posto di "buttare" l'energia, si fa mining e si ottiene un reddito complementare allo scopo primario dell'impianto stesso


Eh si è proprio li che sta il punto, tu vai a monetizzare l'energia che altrimenti dovresti buttare con il curtailment, così facendo invece il tuo impianto ha sempre un compratore di energia anche in momenti in cui hai bassa richiesta dalla rete e rientri molto prima dell'investimento per la costruzione/mantenimento ecc. Oltre a questo, fai pure del bene alla rete facendo da buffer e vieni pure pagato dai gestori di rete per mantenere la stabilità della stessa, il caso di Ercot in Texas citato da HakcaB ne è una riprova, nell'immagine sotto (un po' datata) fa vedere bene come il mining segua in maniera perfettamente inversa la domanda di energia, quando la domanda sale e di conseguenza anche il prezzo i miner "liberano" l'energia al mercato, quando invece la rete non ne richiede, tornano e ci pensano loro a saturare la domanda, stabilizzando la rete:

Link ad immagine (click per visualizzarla)

Originariamente inviato da: gparlav
Se leggete la notizia, chi ha acquistato il campo eolico ha fatto la sua mining farm usando ASIC dismessi. Quindi hardware presumibilmente meno efficiente e destinato alla discarica.


Nuovamente esatto, anche qui si vede come le grandi mining farm (MARA è una delle più grandi in USA e quotata al Nasdaq) hanno incentivo in questi impianti piccoli ad acquisire hw dismesso (o spostare ASIC che avevano in altri impianti) per abbassare il costo, anche se sono meno efficienti in termini di Hash/Watt il fatto che puoi averli a basso costo fa comunque guadagnare la mining farm, ovviamente non fanno investimenti a caso ma si mettono li a tavolino.

Originariamente inviato da: gparlav
T Finchè regge la bolla del BTC et simili, è un buon sistema per sfruttare energia altrimenti non sfruttabile


E' più di 12 anni che dicono che il Bitcoin è in bolla (qui un bel articolo de Il Sole 24 ore: https://st.ilsole24ore.com/art/tecn...hi-125303.shtml, attualmente con questa siamo alla 4 bolla, e sarebbe un caso più unico che raro nella storia della finanza, visto che solitamente quando c'è una bolla speculativa ce n'è appunto solo una, quando sono ripetute, vuol dire che probabilmente si è in discovery price, come avviene per le materie prime.

Pindol
Ginopilot10 Dicembre 2024, 21:50 #37
Per stabilizzare la rete è sufficiente bloccare l’immissione. Non serve certo far girare a vuoto server inutili per fare operazioni inutili.
Informative10 Dicembre 2024, 22:58 #38
Originariamente inviato da: Ginopilot
Per stabilizzare la rete è sufficiente bloccare l’immissione. Non serve certo far girare a vuoto server inutili per fare operazioni inutili.


Eh già, intelligente buttare via quell'energia invece di farci dei soldi aggiungiamo le tue lacune logiche a quelle economiche

Fortunatamente gente con palesi limiti cognitivi come te non avrà mai alcuna influenza su nulla, a parte il tuo dannoso voto, ma come la storia dimostra gli incentivi superano la politica alla lunga, quindi poco male, a parte per te stesso
Hiei360010 Dicembre 2024, 23:04 #39
Tutte queste polemiche si sarebbero risparmiate se la gente che critica avesse comprato di tasca propria quel parco eolico...

Quello che si critica qui è il libero mercato, quel parco eolico era in vendita, qualcuno lo ha comprato, ed ora ci fa quello che gli pare, fine della storia.

Scommetto che questi che criticano il libero mercato preferirebbero invece un bello stato socialista che regola ogni transazione, magari decide la distribuzione dei beni... fa niente che questa robaccia è stata provata innumerevoli volte negli ultimi 100 anni, portando solo fame e miseria.

Seriamente, la gente che critica certi scemi come i terrapiattisti per poi promuovere il socialismo sono 100 volte più pericolosi ed ignoranti dei suddetti.
Informative11 Dicembre 2024, 00:47 #40
Originariamente inviato da: Hiei3600
Tutte queste polemiche si sarebbero risparmiate se la gente che critica avesse comprato di tasca propria quel parco eolico...

Quello che si critica qui è il libero mercato, quel parco eolico era in vendita, qualcuno lo ha comprato, ed ora ci fa quello che gli pare, fine della storia.

Scommetto che questi che criticano il libero mercato preferirebbero invece un bello stato socialista che regola ogni transazione, magari decide la distribuzione dei beni... fa niente che questa robaccia è stata provata innumerevoli volte negli ultimi 100 anni, portando solo fame e miseria.

Seriamente, la gente che critica certi scemi come i terrapiattisti per poi promuovere il socialismo sono 100 volte più pericolosi ed ignoranti dei suddetti.


Ma sì, poveri (temo un po' in tutti i sensi) socialistelli che fortunatamente, anche per loro stessi, smuovono esattamente zero, specialmente su cose come Bitcoin: se le loro utopie si concretizzassero finirebbero per stare molto peggio.

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