Tesla

Un Belgio da record: è suo il Megapack più grande dell'Unione Europea

di pubblicata il , alle 17:34 nel canale Batterie Un Belgio da record: è suo il Megapack più grande dell'Unione Europea

Tesla, assieme a Yuso e Innovent, ha lavorato diversi anni al progetto per Magapack di Lessines, in Belgio, che va' a rimpiazzare il generatore a turbogetto della seconda guerra mondiale usato dalla comunità sin dagli anni '50

 
16 Commenti
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bonzoxxx13 Dicembre 2022, 09:24 #11
Si, a grandi linee concordo con te soprattutto sulla popolazione, stiamo crescendo ad un ritmo non sostenibile.

Sullo stoccaggio dell'idrogeno mi trovi assolutamente d'accordo soprattutto se si tratta di HHO che è più gestibile e cmq molto, molto "potente": 20 anni fa feci qualche prototipo, che è veramente facile non che ci voglia un genio, pensando ad un modo per stoccare e riutilizzare H2 o HHO in ambito domestico e mi bloccai sul problema della sicurezza perchè H2 ma soprattutto HHO sono gas estremamente reattivi roba che metano e GPL a confronto sembrano zucchero filato.

Idea che ho avuto io ma che sicuramente hanno avuto altre 10000 persone

Peccato, secondo me ho perso una buona occasione per sviluppare e magari portare sul mercato qualche prodotto interessante dato che ora si cominciano a vedere prototipi di caldaie a idrogeno e una ditta di Verona si è specializzata in bombole per stoccaggio di H2.
Notturnia13 Dicembre 2022, 09:47 #12
Originariamente inviato da: bonzoxxx
Si, a grandi linee concordo con te soprattutto sulla popolazione, stiamo crescendo ad un ritmo non sostenibile.

Sullo stoccaggio dell'idrogeno mi trovi assolutamente d'accordo soprattutto se si tratta di HHO che è più gestibile e cmq molto, molto "potente": 20 anni fa feci qualche prototipo, che è veramente facile non che ci voglia un genio, pensando ad un modo per stoccare e riutilizzare H2 o HHO in ambito domestico e mi bloccai sul problema della sicurezza perchè H2 ma soprattutto HHO sono gas estremamente reattivi roba che metano e GPL a confronto sembrano zucchero filato.

Idea che ho avuto io ma che sicuramente hanno avuto altre 10000 persone

Peccato, secondo me ho perso una buona occasione per sviluppare e magari portare sul mercato qualche prodotto interessante dato che ora si cominciano a vedere prototipi di caldaie a idrogeno e una ditta di Verona si è specializzata in bombole per stoccaggio di H2.


ho visto delle case in Norvegia autosufficienti grazie a fotovoltaico e idrogeno
non sono cose economiche ovviamente.
per dei clienti stiamo installando degli impianti di cogenerazione a metano miscelato con idrogeno predisposti per il passaggio full-H2

stiamo anche lavorando su biogas e altro per bilancio zero ma la strada è lunga, solo che le pile rovinano la ricerca perchè ci si fossilizza su una soluzione dannosa per lo sviluppo del sistema spostando più in la' la soluzione del problema.

come sempre si fa in europa ed italia.. soluzione "provvisoriamente definitiva" e poi amen.. ci pensano i prossimi

le pile sono green perchè lo ha deciso qualche politico così come alcuni hanno decretato che è meglio il FV che l'eolico etc.. e ci si dimentica del bel geotermico che abbiamo in molti posti del mondo ma siccome è costoso non frega niente a nessuno di sfruttarlo.. eppure sarebbe manna dal cielo.. e ci si butta sulla fusione che è una chimera che nessuno di noi vedrà mai operativa e che ha costi folli se paragonati al geotermico o ai pozzi termici

se ne possono fare di cose ma quando ti danno una soluzione facile la gente la prende e se ne frega dai problemi che questo crea

quelle pile vanno alimentate.. e andranno manutentate e cambiate "spesso" .. probabilmente ogni 5 anni.. e questo lo si chiama soluzione ecologica..

concordo che lo stoccaggio di H2 non sia la cosa più facile del mondo ma ti ricordo che negli ospedali si stocca O2 senza particolari problemi e anche lui non è un amore.

ogni problema ha una soluzione ma a volte è complicata e se c'è la soluzione più facile allora si lascia stare quella migliore a vantaggio di quella più facile e le pile sono facili..
bonzoxxx13 Dicembre 2022, 09:51 #13
Originariamente inviato da: Notturnia
ho visto delle case in Norvegia autosufficienti grazie a fotovoltaico e idrogeno
non sono cose economiche ovviamente.
per dei clienti stiamo installando degli impianti di cogenerazione a metano miscelato con idrogeno predisposti per il passaggio full-H2

stiamo anche lavorando su biogas e altro per bilancio zero ma la strada è lunga, solo che le pile rovinano la ricerca perchè ci si fossilizza su una soluzione dannosa per lo sviluppo del sistema spostando più in la' la soluzione del problema.

come sempre si fa in europa ed italia.. soluzione "provvisoriamente definitiva" e poi amen.. ci pensano i prossimi

le pile sono green perchè lo ha deciso qualche politico così come alcuni hanno decretato che è meglio il FV che l'eolico etc.. e ci si dimentica del bel geotermico che abbiamo in molti posti del mondo ma siccome è costoso non frega niente a nessuno di sfruttarlo.. eppure sarebbe manna dal cielo.. e ci si butta sulla fusione che è una chimera che nessuno di noi vedrà mai operativa e che ha costi folli se paragonati al geotermico o ai pozzi termici

se ne possono fare di cose ma quando ti danno una soluzione facile la gente la prende e se ne frega dai problemi che questo crea

quelle pile vanno alimentate.. e andranno manutentate e cambiate "spesso" .. probabilmente ogni 5 anni.. e questo lo si chiama soluzione ecologica..

concordo che lo stoccaggio di H2 non sia la cosa più facile del mondo ma ti ricordo che negli ospedali si stocca O2 senza particolari problemi e anche lui non è un amore.

ogni problema ha una soluzione ma a volte è complicata e se c'è la soluzione più facile allora si lascia stare quella migliore a vantaggio di quella più facile e le pile sono facili..


Concordo su tutto
Rubberick13 Dicembre 2022, 10:28 #14
si ma allora sviluppassero un megapack basato sull'idrogeno

il punto é che le amministrazioni vogliono qualcosa di facile modulare e pronto da installare
qualcosa che funzioni, tesla ha interesse a far girare le pile prima nelle auto e poi nei megapack e qui già comunque non é male perché c'é un riutilizzo di quelle che erano celle per automotive che altrimenti andrebbero buttate

ma se arriva una tesla2 e propone un container style a idrogeno bello carrozzato, sicuro e funzionante vedi che lo vende a manetta
Notturnia13 Dicembre 2022, 11:39 #15
Originariamente inviato da: Rubberick
si ma allora sviluppassero un megapack basato sull'idrogeno

il punto é che le amministrazioni vogliono qualcosa di facile modulare e pronto da installare
qualcosa che funzioni, tesla ha interesse a far girare le pile prima nelle auto e poi nei megapack e qui già comunque non é male perché c'é un riutilizzo di quelle che erano celle per automotive che altrimenti andrebbero buttate

ma se arriva una tesla2 e propone un container style a idrogeno bello carrozzato, sicuro e funzionante vedi che lo vende a manetta


costa troppo l'investimento sull'idrogeno ed è questo il problema
inoltre "non puoi" standardizzarlo come le pile e le fabbriche di pile vogliono catene di montaggio che viaggiano H24 e quando l'automotive rallenta loro producono per altri e non si fermano mai

i sistemi ad idrogeno sono tailor-made e costosi.. costa stoccarlo, costa produrlo, costa gestirlo.. non sono per il "privato".. dovrebbe essere lo stato a farli per il bene della nazione mentre, se leggi l'articolo, su punta il dito sul fatto che non sono stati spesi soldi dello stato e che l'investimento è con fondi privati..

adesso la cosa importante è fare soldi su questo "problema" e non risolverlo in modo duraturo ed ecologico.

pensa a quanti miliardi sono stati sprecati con le sovvenzioni sul FV in Italia..
se lo stato avesse installato con il vecchio E.N.E.L. gli stessi impianti avrebbe speso meno di un terzo di quello che è costato e sta tutt'ora costando.

anche oggi un impianto FV domestico costa sui 2 mila euro per kW quando i pannelli costano 170 €/kW e installati e finiti (con inverter allaccio etc.. chiavi in mano) stiamo sui 500 euro/kW + profitti dell'installatore

se il problema fosse l'ecologia la soluzione sarebbe diversa..

non puoi "costringere" un privato a fare un investimento se non tornano soldi mentre l'energia elettrica, fino agli anni '90, era considerata una priorità di stato e una questione di sicurezza nazionale e quindi si sarebbe investito in quello che serviva e non in quello che permetteva il lucro

oggi è diverso.. guarda quanti articoli sulle stesse fesserie compaiono..
pannelli solari, auto a pile, batterie.. in tutte le salse.. vanno spinte perchè dietro ci gira un turbine di soldi e sono questi che contano e non la stabilità della rete elettrica o la sua disponibilità nel lungo termine

tanto meno i costi.. paga pantalone..
Notturnia16 Dicembre 2022, 09:11 #16
aggiungo una nota di colore all'articolo..
il "mega pack" Belga è stato appena battuto da un analogo progetto italiano ..

potenza immissione in rete 200 MW

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