Il prossimo ostacolo alla transizione alla mobilità elettrica potrebbe chiamarsi PFAS?

di pubblicata il , alle 16:01 nel canale Batterie Il prossimo ostacolo alla transizione alla mobilità elettrica potrebbe chiamarsi PFAS?

Sull'onda di uno studio pubblicato su Nature a proposito di PFAS (sostanze per- e polifluoroalchiliche) si sono accesi nuovi dibattiti sulla sostenibilità della transizione alla mobilità elettrica. Ma non solo: tutti i dispositivi basati su batterie agli ioni di litio sono coinvolti.

 
71 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Darkon11 Luglio 2024, 15:43 #61
Originariamente inviato da: Piedone1113
Il solito disco rotto?
L'una non esclude l'altra, la tua è una semplice stortura della realtà.
Mettiamola così:
Proponi a tuo figlio 2 strade, una con le auto private ed una di soli mezzi pubblici ( alimentati a seconda delle necessità con quello che ti pare).
Quale dei due è più ecologica e sostenibile?


Capisco quello che vuoi dire ma devo spezzare una lancia a favore di Toretto che obbligare tutti agli EV è una strada più credibile e ottenibile che non sperare in un mondo con trasporto pubblico efficiente ed efficace.

nel primo caso come sta avvenendo tramite leggi rendi gradualmente impossibile l'utilizzo del termico e hai risolto. Certo ci saranno problemi e una parte di popolazione lo prende dove non batte il sole ma per lo stato è qualcosa di tutto sommato semplice e secondo me impatta sul consenso anche limitatamente tanto "è l'Europa che ce lo chiede" e magicamente non è colpa di nessuno dei politici locali che ne escono candidi anzi a parole si oppongono pure senza poi fare niente di concreto e ci guadagnano anche qualcosa di consenso.

La seconda ipotesi invece significherebbe mettere mano pesantemente al TPL andando a impedire il mangia mangia, facendo lavorare gente che son anni che scalda sedie senza contare che anche con tutta la buona volontà del mondo non avrai mai la certezza del risultato. Io ho avuto a che fare con società che si occupato di TPL e anche solo riuscire ad averci un vago dialogo spesso è fantascienza.
Piedone111311 Luglio 2024, 15:56 #62
Originariamente inviato da: Darkon
Capisco quello che vuoi dire ma devo spezzare una lancia a favore di Toretto che obbligare tutti agli EV è una strada più credibile e ottenibile che non sperare in un mondo con trasporto pubblico efficiente ed efficace.

nel primo caso come sta avvenendo tramite leggi rendi gradualmente impossibile l'utilizzo del termico e hai risolto. Certo ci saranno problemi e una parte di popolazione lo prende dove non batte il sole ma per lo stato è qualcosa di tutto sommato semplice e secondo me impatta sul consenso anche limitatamente tanto "è l'Europa che ce lo chiede" e magicamente non è colpa di nessuno dei politici locali che ne escono candidi anzi a parole si oppongono pure senza poi fare niente di concreto e ci guadagnano anche qualcosa di consenso.

La seconda ipotesi invece significherebbe mettere mano pesantemente al TPL andando a impedire il mangia mangia, facendo lavorare gente che son anni che scalda sedie senza contare che anche con tutta la buona volontà del mondo non avrai mai la certezza del risultato. Io ho avuto a che fare con società che si occupato di TPL e anche solo riuscire ad averci un vago dialogo spesso è fantascienza.


Obbligare tutti agli ev senza buttare un sacco di € sul TPL è pura fantascienza.
Oltre al fatto che anche per la sola gestione delle rottamazioni ( sia ICE che dovranno obbligatoriamente sparire, sia delle EV che nessuno vuole usate) diventerà un'emergenza rifiuti fuori da ogni aspettativa.
Sia il fatto che ammodernare l'intera infrastruttura di distribuzione diventa una batosta per i contribuenti ( chi credi che pagherà rendendoli ancora più poveri di come gia sono.
Lo sai vero che a Roma ci sono zone dove non puoi avere più di 10 kw di contatore per inadeguatezza dell'infrastruttura.
Roma, non un paesino sperduto tra le cime degli appennini.
Darkon11 Luglio 2024, 16:10 #63
Originariamente inviato da: Piedone1113
Obbligare tutti agli ev senza buttare un sacco di € sul TPL è pura fantascienza.
Oltre al fatto che anche per la sola gestione delle rottamazioni ( sia ICE che dovranno obbligatoriamente sparire, sia delle EV che nessuno vuole usate) diventerà un'emergenza rifiuti fuori da ogni aspettativa.
Sia il fatto che ammodernare l'intera infrastruttura di distribuzione diventa una batosta per i contribuenti ( chi credi che pagherà rendendoli ancora più poveri di come gia sono.
Lo sai vero che a Roma ci sono zone dove non puoi avere più di 10 kw di contatore per inadeguatezza dell'infrastruttura.
Roma, non un paesino sperduto tra le cime degli appennini.


Che arriveranno le varie "emergenze" ne sono più che convinto anche io sia chiaro su questo ti do pienamente ragione al tempo stesso metterei la mano sul fuoco che non sarà fatto niente di niente fino a che non saremo in emergenza totale che dovrà esser gestita con commissari, decreti e tutto quel bellissimo mondo degli eventi emergenziali che sono un'altra macchina del consenso e metodo di distribuzione del denaro.
Strato154111 Luglio 2024, 16:17 #64
Originariamente inviato da: Piedone1113
Il solito disco rotto?
L'una non esclude l'altra, la tua è una semplice stortura della realtà.
Mettiamola così:
Proponi a tuo figlio 2 strade, una con le auto private ed una di soli mezzi pubblici ( alimentati a seconda delle necessità con quello che ti pare).
Quale dei due è più ecologica e sostenibile?


Disco rotto ma dopo una settimana di pausa ha avuto tempo di cambiare la testina , quindi ora va alla grande.
Per il resto nulla di nuovo, molti si trincerano dietro la questione ecologista, alcuni per ignoranza altri con dolo , ma di fatto concretamente pochi sono davvero informati e direi è anche normale.
peppapig11 Luglio 2024, 16:56 #65
Originariamente inviato da: Strato1541
Come volevasi dimostrare, o meglio CVD.
Quindi avanti tutta!

Avanti tutta cosa?

Originariamente inviato da: barzokk
Purchè la stessa direzione in cui puntano non sia guardacaso quella indicata dalle multinazionali che pagano.
La famosa "scienzah"

Questa è una sciocchezza tipica del complottismo.
Le multinazionali pagano regolarmente studi a loro favore (come anche studi onesti eh) ma poi il loro valore è nullo se non vengono posti a peer review...e quando lo sono se non sono validi la cosa emerge.
E le multinazionali non possono pagare tutti gli scienziati di tutto il mondo per essere d'accordo con il loro grande inganno, è un altro classico del complottismo



Originariamente inviato da: Darkon
Ma infatti io sono anni che sostengo che chi compra un'auto elettrica non è che lo fa per salvare il mondo, per ideologie green o chissà che... forse ci sarà una piccola minoranza che si illude di queste cose.

La stragrandissima maggioranza di chi compra elettrico è semplicemente perché gli piace l'auto. Fine.

Personalmente vorrei l'elettrico anche solo per l'aria più pulita.
Sarei anche stufo di respirarmi i fumi di scarico delle termiche e per i bambini è pure molto peggio.


Originariamente inviato da: HSH
sta a vedere che adesso non devo più andare al MC per salvare il pianeta...
allora quello no, il pesce ha il mercurio e le microplastiche, la verdura no perchè ha tot inquinanti vedi pfas ecc.
la carne rossa è cancerogena, quella bianca ha gli ormoni, l'alcool è cancerogeno, l'acqua in bottiglia ha microplastiche quella di acquedotto non ne parliamo, la pasta no perchè ormai il grano ha troppo glifosato, insomma cosa dovrebbe mangiare uno esattamente?

Il punto sono sempre le proporzioni.
L'inquinamento c'è sempre stato, in una forma o nell'altra, e finchè si mantiene su limiti di tollerabilità si può stare tranquilli.
Il problema è quando si eccedono i limiti.
Il mc come la carne processata puoi mangiarla, basta non abusarne, anche l'alcool, pur essendo certamente tossico, non ti uccide se ne bevi un bicchiere ogni tanto, è pure questione di probabilità.
Semplicemente oggi si è più bravi ad identificare i possibili rischi e va bene soprattutto per controllare gli eccessi.

Quando dalle mie parti si è scoperta un'importante contaminazione dell'acqua la gente pensava di morire da un giorno all'altro
Ed invece non era ovviamente così, i rischi erano "semplicemente" aumentati perchè si erano superati i limiti di legge (che cmq sono mooolto restrittivi proprio per sicurezza) ma non è che l'acqua era imbevibile o ti danneggiasse al volo.
Ma nell'uso prolungato i rischi si accumulano, è per questo che si impongono i limiti e li si tengono molto bassi.
TorettoMilano11 Luglio 2024, 18:07 #66
Originariamente inviato da: Strato1541
Disco rotto ma dopo una settimana di pausa ha avuto tempo di cambiare la testina , quindi ora va alla grande.
Per il resto nulla di nuovo, molti si trincerano dietro la questione ecologista, alcuni per ignoranza altri con dolo , ma di fatto concretamente pochi sono davvero informati e direi è anche normale.


beh se preferisci i tuoi figli passeggino dove ci sono le ICE qualche dubbio sulla concretezza delle tue informazioni lo ho eh
huatulco11 Luglio 2024, 18:31 #67
"Bravo Rosario che ti sei fatto carico di questo immane peso, il povero Zocchi scommetto avrebbe dato le dimissioni piuttosto di redare un tale articolo"

...redare....? forse redarre, ma comunque e sbagliato, si dice redigere.
Piedone111311 Luglio 2024, 19:01 #68
Originariamente inviato da: huatulco
"Bravo Rosario che ti sei fatto carico di questo immane peso, il povero Zocchi scommetto avrebbe dato le dimissioni piuttosto di redare un tale articolo"

...redare....? forse redarre, ma comunque e sbagliato, si dice redigere.


è
barzokk11 Luglio 2024, 19:46 #69
Originariamente inviato da: peppapig
Questa è una sciocchezza tipica del complottismo.
Le multinazionali pagano regolarmente studi a loro favore (come anche studi onesti eh) ma poi il loro valore è nullo se non vengono posti a peer review...e quando lo sono se non sono validi la cosa emerge.
E le multinazionali non possono pagare tutti gli scienziati di tutto il mondo per essere d'accordo con il loro grande inganno, è un altro classico del complottismo

E questa è la Reductio ad complottismo tipica del sempliciottismo.
Insomma i PFAS fanno bene e le auto a pile sono fabbricate con le scorregge degli angeli.

Originariamente inviato da: huatulco
"Bravo Rosario che ti sei fatto carico di questo immane peso, il povero Zocchi scommetto avrebbe dato le dimissioni piuttosto di redare un tale articolo"

...redare....? forse redarre, ma comunque e sbagliato, si dice redigere.

azzo hai ripescato un nick del 2001 per postare 1 riga da maestrina,
e hai pure sbagliato
peppapig12 Luglio 2024, 10:34 #70
Originariamente inviato da: barzokk
E questa è la Reductio ad complottismo tipica del sempliciottismo.
Insomma i PFAS fanno bene e le auto a pile sono fabbricate con le scorregge degli angeli.

E questo è non capire il testo che si legge

O strawman se va bene

Originariamente inviato da: barzokk
azzo hai ripescato un nick del 2001 per postare 1 riga da maestrina,
e hai pure sbagliato

L'ad hominem non può mai mancare
Come pure il "i professoroni"

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^