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Esiste il litio sostenibile? Renault e Vulcan Energy pensano di sì. Ecco da dove lo prendono

di pubblicata il , alle 18:31 nel canale Batterie Esiste il litio sostenibile? Renault e Vulcan Energy pensano di sì. Ecco da dove lo prendono

Renault sta per chiudere un accordo con Vulcan Energy, che le fornirà litio con impronta di carbonio pari a zero dal 2026. Il metodo per estrarlo è innovativo, e soprattutto arriva dal sottosuolo europeo

 
25 Commenti
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barzokk04 Agosto 2021, 12:31 #21
ehm scusate, però se vogliamo considerare l'inquinamento, più che il litio, io guarderei gli altri elementi e gli altri composti presenti in una batteria...
acerbo04 Agosto 2021, 13:10 #22
Originariamente inviato da: pabloski
E sono d'accordo. E siccome siamo 8 miliardi e rotti e il litio è milioni di volte più velenoso della CO2, magari sarebbe il caso di lasciare la parola agli ingegneri, invece che agli ambientalisti con laurea in scienze sociali o comunicazione.

Leggevo alcuni dati assai simpatici. Si demonizza l'anidride carbonica per via del riscaldamento globale, ma la CO2 incide per il 3%!!! Un misero 3%!!! Oltre il 95% è colpa del vapore acqueo.

E che ti propongono? Le centrali nucleari. Quelle dalle cui canne fumarie escono valanghe di vapore acqueo ( e lasciamo perdere le scorie ).

No dico, ci prendono per fessi? O sarà che forse, come negli anni '50, hanno bisogno delle centrali per produrre scorie da usare nelle bombe atomiche? Almeno abbiano il coraggio di ammetterlo.

Per questo tutta questa pantomima del green mi sembra una copertura per ben altro. Non ultimo il fatto che l'occidente è al collasso economico e serve spingere l'economia a forza. Imporre una reindustrializzazione forzata, servirebbe allo scopo. Lasciando poi ai nostri pronipoti un debito da far paura.

Ovviamente ci saranno miliardi di macchine ( auto comprese ) da rottamare e miliardi da costruire per rimpiazzare quelle rottamate. Tutto ciò produrrà cosa? Un massiccio inquinamento nel giro di pochi decenni.

Dei geni, non c'è che dire.


Le decisioni sull'ambiente non le prendono gli "ambientalisti", ma la politica che generalmente si basa sugli studi autorevoli di scienziati e ricercatori, non certo sugli slogan dei novax o dei nuovi figli dei fiori.
Dove l'hai letto che la co2 incide solo per il 3% sul riscaldamento globale?
Le poche centrali nucleari che ci sono nel mondo sarebbero responsabili dell'intero volume di vapore acqueo presente nell'atmosfera?
Ma poi scusa, il vapore acqueo normalmente si forma quando la temperatura aumenta e l'acqua si scalda, fenomeno che appunto é dovuto all'effetto serra per troppa co2, altrimenti st'acqua come evapora?
Mi sembra l'ennesima teoria bislacca formulata da non si sa bene chi, ovviamente é sempre piu' facile criticare e contestare che proporre alternative valide.
Le auto vengono rottamate comunque, la differenza é che invece di ricomprarle termiche le ricomprerai elettriche e magari si riuscirà anche a limitarne l'uso e la diffusione con sistemi di trasporto alternativi.
dany-dm04 Agosto 2021, 15:47 #23
Originariamente inviato da: pabloski
E sono d'accordo. E siccome siamo 8 miliardi e rotti e il litio è milioni di volte più velenoso della CO2, magari sarebbe il caso di lasciare la parola agli ingegneri, invece che agli ambientalisti con laurea in scienze sociali o comunicazione.

Leggevo alcuni dati assai simpatici. Si demonizza l'anidride carbonica per via del riscaldamento globale, ma la CO2 incide per il 3%!!! Un misero 3%!!! Oltre il 95% è colpa del vapore acqueo.

E che ti propongono? Le centrali nucleari. Quelle dalle cui canne fumarie escono valanghe di vapore acqueo ( e lasciamo perdere le scorie ).

No dico, ci prendono per fessi? O sarà che forse, come negli anni '50, hanno bisogno delle centrali per produrre scorie da usare nelle bombe atomiche? Almeno abbiano il coraggio di ammetterlo.

Per questo tutta questa pantomima del green mi sembra una copertura per ben altro. Non ultimo il fatto che l'occidente è al collasso economico e serve spingere l'economia a forza. Imporre una reindustrializzazione forzata, servirebbe allo scopo. Lasciando poi ai nostri pronipoti un debito da far paura.

Ovviamente ci saranno miliardi di macchine ( auto comprese ) da rottamare e miliardi da costruire per rimpiazzare quelle rottamate. Tutto ciò produrrà cosa? Un massiccio inquinamento nel giro di pochi decenni.

Dei geni, non c'è che dire.


mi sembra tanto un discorso da complottista con numeri decisamente sparati a caso.
magari mi sbaglio (è passato troppo tempo) ma da quel che mi insegnarono il vapore acqueo è pressoché invariabile dalla attività umana. Mi spiego: se abbiamo un 50% di umidità in aria (numeri sparati a caso) e ne togliamo un 10 %, l'evaporazione dell'acqua è facilitata e quindi ritorna a portare quasi immediatamente tale valore al 50%. Cosa più facile da spiegare è il processo inverso, ovvero, se al 50 % aggiungo un 10% saturo l'aria che condenserà creando nubi e pioggia che a sua volta riporteranno in breve al 50%. E' un equilibrio.
Per sbilanciare l'equilibrio devo aumentare la temperatura perché a maggior temperatura corrisponde una maggiore "capacità di saturazione" e i mari e foreste svilupperanno più vapore. L'apporto di vapore da parte dell'uomo è pressoché nullo se comparato ad oceani e foreste.

Da questo ne consegue che il maggior vapore acqueo è una conseguenza e non la causa ovvero, è il surriscaldamento che crea più vapore e non il contrario.

spero di non aver detto eresie ma questo è quello che mi insegnarono.
cippico04 Agosto 2021, 16:12 #24
cercheremo anche i cristalli di DI-LITIO come su star trek?

ciaooo a tutti
Adamo K.04 Agosto 2021, 22:41 #25
Originariamente inviato da: acerbo
Le decisioni sull'ambiente non le prendono gli "ambientalisti", ma la politica che generalmente si basa sugli studi autorevoli di scienziati e ricercatori, non certo sugli slogan dei novax o dei nuovi figli dei fiori. [B]Esistono [U]partiti[/U] "Ambientalisti" si chiamano "Verdi" di verde non capiscono NULLA ma fanno politica e di verde vedono i dollari regalati dai magnati che usano la scusa "Green" per ben altri scopi[/B]
Dove l'hai letto che la co2 incide solo per il 3% sul riscaldamento globale?
Le poche centrali nucleari che ci sono nel mondo sarebbero responsabili dell'intero volume di vapore acqueo presente nell'atmosfera?
Ma poi scusa, il vapore acqueo normalmente si forma quando la temperatura aumenta e l'acqua si scalda, fenomeno che appunto é dovuto all'effetto serra per troppa co2, altrimenti st'acqua come evapora?
Mi sembra l'ennesima teoria bislacca formulata da non si sa bene chi, ovviamente é sempre piu' facile criticare e contestare che proporre alternative valide.
Le auto vengono rottamate comunque, la differenza é che invece di ricomprarle termiche le ricomprerai elettriche e magari si riuscirà anche a limitarne l'uso e la diffusione con sistemi di trasporto alternativi. Mi piace il suo senso di "Democrazia", in pratica chi avrà molto denaro potrà circolare su auto elettriche e chi non ne ha gira a dorso di mulo se gli va bene!

La teoria è una cosa, la pratica ben altro, nei dintorni di Basilea in Svizzera, per ben due volte provarono a fornire riscaldamenti e corrente elettrica tramite il geotermico.

Il risultato, sono stati solo terremoti fino ad oltre 3,5 gradi di non ricordo di quale scala, ma chiaramente visibili alla popolazione residente, tant'è che dopo i primi due tentativi passarono la palla ad un'altra azienda francese o tedesca che dopo un altro tentativo (Praticamente nello stesso posto ma oltre la dogana) ottenendo gli stessi risultati (Terremoti) il governo ha definitivamente (Si spera) chiuso, dopo le proteste dei cittadini, il termico in città, cosa che vogliono fare gli Australian/Tedeschi, tedeschi che ancora oggi estraggono carbone Marrone dalle loro cave, cave ottenute costringendo la popolazione a lasciare i loro paesi, guarda caso la storia nella "Democratica" germania si ripeterà per il litio.

Ho risposto in parte dentro al tuo discorso solo per semplicità
Saluti

P.S. Senza incentivi di stato (Cioè il denaro di TUTTI i cittadini, giusto per ricordarlo) quanto sarebbe il reale passo avanti dell'elettrico, già oggi i numeri sono penosi e barare mettendo insieme ibridi con elettrico al 100% per far vedere che i numeri salgono prende in giro solo gli allocchi, anche perchè fino a pochi anni fa non esisteva il mercato delle auto elettriche, per cui anche a venderne mille 100% elettriche al giorno sarebbe già un risultato anche senza barare, ma le vendono mille auto al giorno?

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