Un sondaggio mostra come solo l'1% dei possessori di auto elettriche sia disposto a tornare all'endotermico

Gli incentivi ci sono in minore entità anche sulle euro 6 ICE, sulle mild hybrid e sulle plug-in.

Non sto difendendo le elettriche, sia chiaro.

È il concetto stesso di fare macchine per venderle e renderle artificialmente obsolete che mi lascia perplesso, quando poi giustamente il buon canislupus fa notare che a Roma hanno bloccato anche le euro6 e uno che ha speso soldi per una macchina nuova giustamente si fa rodere un attimino.

Che poi bloccare le euro 6 è una cazzata colossale.

Discorso GPL, in effetti a livello di particolari hanno emissioni molto basse quindi si, possono circolare in caso di blocco del traffico:

http://www.arpat.toscana.it/notizie...asolio-e-pellet

Questo link contiene anche le emissioni di stufe a pellet e legna, cosi da farsi un'idea



anche questo è vero, nel senso che sto monitorando il mercato dell'usato e gli euro 5 o euro 6-temp hanno subito una svalutazione netta, poi vai a vedere le emissioni sia dichiarate sia rilevate e sono sempre intorno ai 110-130gr di CO2 che sono le stesse del mio sporchissimo diesel 1.6 da 18.1 km/l sul misto (in estate faccio i 20 con le gomme estive, le invernali mi fanno consumare di più.

Prendendo una ibrida di ultima generazione, la ch-r seconda serie, pure li abbiamo percorrenze nell'ordine di 5-5,5 litri per 100km di con emissioni reali intorno ai 115-130 gr di CO2, quindi stiamo sempre li... Se bruci benzina si ha CO2, non si fugge.

Discorso diverso, ovviamente, riguarda il particolato che però da euro 4 a euro 6 cala si ma non quanto da euro 0 a euro 1-2 e 3.

Sono prolisso, lo so ma è un argomento che mi sta a cuore dato che vivo, ahimè, in una zona in cui l'aria è messa abbastanza male.

Canis ha detto una cosa giustissima: la manutenzione che molti fanno ma molti no ovvero vanno a risparmio con conseguenti ciminiere, senza contare che alcuni girano senza fap che la modifica è arrivata a tal punto di perfezione che, apparentemente, riesce a superare anche la revisione.

puoi fare tutti i tagliandi che vuoi , ma su certe motorizzazioni se non togli il fap rischi di spaccare la turbina e anche altro gia a 100mila km (senza contare che dopo diminuiscono anche i consumi e il motore lavora meglio )

alla revisione passano lo stesso , l unico modo e usare un opacimetro per vedere se il fap lavora o no

infatti l'ho specificato che era un discorso molto terra terra e che doveva essere considerato tutto l'insieme. [...]
ovviamente bisogna tener conto delle dovute proporzioni di inquinamento, credevo fosse sottinteso

Gli incentivi ci sono in minore entità anche sulle euro 6 ICE, sulle mild hybrid e sulle plug-in.

Non sto difendendo le elettriche, sia chiaro.

È il concetto stesso di fare macchine per venderle e renderle artificialmente obsolete che mi lascia perplesso, quando poi giustamente il buon canislupus fa notare che a Roma hanno bloccato anche le euro6 e uno che ha speso soldi per una macchina nuova giustamente si fa rodere un attimino.

Che poi bloccare le euro 6 è una cazzata colossale.

Discorso GPL, in effetti a livello di particolari hanno emissioni molto basse quindi si, possono circolare in caso di blocco del traffico:

http://www.arpat.toscana.it/notizie...asolio-e-pellet

Questo link contiene anche le emissioni di stufe a pellet e legna, cosi da farsi un'idea



anche questo è vero, nel senso che sto monitorando il mercato dell'usato e gli euro 5 o euro 6-temp hanno subito una svalutazione netta, poi vai a vedere le emissioni sia dichiarate sia rilevate e sono sempre intorno ai 110-130gr di CO2 che sono le stesse del mio sporchissimo diesel 1.6 da 18.1 km/l sul misto (in estate faccio i 20 con le gomme estive, le invernali mi fanno consumare di più.

Prendendo una ibrida di ultima generazione, la ch-r seconda serie, pure li abbiamo percorrenze nell'ordine di 5-5,5 litri per 100km di con emissioni reali intorno ai 115-130 gr di CO2, quindi stiamo sempre li... Se bruci benzina si ha CO2, non si fugge.

Discorso diverso, ovviamente, riguarda il particolato che però da euro 4 a euro 6 cala si ma non quanto da euro 0 a euro 1-2 e 3.

Sono prolisso, lo so ma è un argomento che mi sta a cuore dato che vivo, ahimè, in una zona in cui l'aria è messa abbastanza male.

Canis ha detto una cosa giustissima: la manutenzione che molti fanno ma molti no ovvero vanno a risparmio con conseguenti ciminiere, senza contare che alcuni girano senza fap che la modifica è arrivata a tal punto di perfezione che, apparentemente, riesce a superare anche la revisione.

Canis se cerchi un pochino indietro nel thread ho postato un articolo riguardo l'inquinamento delle grandi navi, problema che spesso non viene preso in considerazione ma che impatta molto dato che bruciano una melma piena di zolfo.

Il discorso delle emissioni andrebbe poi esteso al riscaldamento domestico e agli interventi da fare per l'efficientamento delle case ma è un discorso lungo e OT ma se volete ne parliamo, si risparmiano un sacco di soldi e di CO2.

Gli incentivi ci sono in minore entità anche sulle euro 6 ICE, sulle mild hybrid e sulle plug-in.

Non sto difendendo le elettriche, sia chiaro.

È il concetto stesso di fare macchine per venderle e renderle artificialmente obsolete che mi lascia perplesso, quando poi giustamente il buon canislupus fa notare che a Roma hanno bloccato anche le euro6 e uno che ha speso soldi per una macchina nuova giustamente si fa rodere un attimino.

Che poi bloccare le euro 6 è una cazzata colossale.

Discorso GPL, in effetti a livello di particolari hanno emissioni molto basse quindi si, possono circolare in caso di blocco del traffico:

http://www.arpat.toscana.it/notizie...asolio-e-pellet

Questo link contiene anche le emissioni di stufe a pellet e legna, cosi da farsi un'idea



anche questo è vero, nel senso che sto monitorando il mercato dell'usato e gli euro 5 o euro 6-temp hanno subito una svalutazione netta, poi vai a vedere le emissioni sia dichiarate sia rilevate e sono sempre intorno ai 110-130gr di CO2 che sono le stesse del mio sporchissimo diesel 1.6 da 18.1 km/l sul misto (in estate faccio i 20 con le gomme estive, le invernali mi fanno consumare di più.

Prendendo una ibrida di ultima generazione, la ch-r seconda serie, pure li abbiamo percorrenze nell'ordine di 5-5,5 litri per 100km di con emissioni reali intorno ai 115-130 gr di CO2, quindi stiamo sempre li... Se bruci benzina si ha CO2, non si fugge.

Discorso diverso, ovviamente, riguarda il particolato che però da euro 4 a euro 6 cala si ma non quanto da euro 0 a euro 1-2 e 3.

Sono prolisso, lo so ma è un argomento che mi sta a cuore dato che vivo, ahimè, in una zona in cui l'aria è messa abbastanza male.

Canis ha detto una cosa giustissima: la manutenzione che molti fanno ma molti no ovvero vanno a risparmio con conseguenti ciminiere, senza contare che alcuni girano senza fap che la modifica è arrivata a tal punto di perfezione che, apparentemente, riesce a superare anche la revisione.

Canis se cerchi un pochino indietro nel thread ho postato un articolo riguardo l'inquinamento delle grandi navi, problema che spesso non viene preso in considerazione ma che impatta molto dato che bruciano una melma piena di zolfo.

Il discorso delle emissioni andrebbe poi esteso al riscaldamento domestico e agli interventi da fare per l'efficientamento delle case ma è un discorso lungo e OT ma se volete ne parliamo, si risparmiano un sacco di soldi e di CO2.

[...]
Non fraintendermi ho capito la battuto e mi hai fatto sorridere trovo solo molto ipocrita che si facciano paginate e paginate a strapparsi i capelli per poi in realtà guardare tutt'altro quando si compra realmente.

Ma non è una scelta dettata dalla logica, bensì è politica (meglio Geopolitica). Vorrebbero costringere le persone a comprare solamente auto elettriche per questioni ideologiche / politiche.

Al posto di dare forti incentivi alla modernizzazione delle caldaie negli appartamenti (EcoBonus 110% è stato implementato malissimo) o per le industrie, sprecano soldi per la mobilità elettrica che influisce veramente poco sull’inquinamento.

Oltretutto mi fa innervosire perchè grazie agli stupidi limiti di emissioni, i costruttori sono costretti a fare motori sempre meno potenti, che consumano di più, tappati e molto meno affidabili. Senza limiti sulle emissioni avremmo motori brillanti/divertenti, affidabili e che consumano poco

Moltissimo dell'inquinamento nelle città è dovuto anche al riscaldamento termico delle case e non è una stranezza che si superino i limiti consentiti proprio d'inverno, nonostante le piogge (che dovrebbero contribuire a "pulire" l'aria) siano più frequenti.
Non so dalle tue parti, ma dove vivo in teoria esistono dei vincoli sulla temperatura delle caldaie... non ho mai sentito UNA PERSONA che abbia subito un controllo in tal senso.
Se a casa decidi di vivere come nel Sahara, nessuno ti verrà mai a contestare nulla

Limiti sulle emissioni devono metterli altrimenti sai che anarchia, ma concordo con te al 110% sull'ecobonus: non so da te, da me trovare una ditta che lo applica è difficile, idem in banca fanno parecchio le orecchie da mercante.

Casa mia l'ho ristrutturata io personalmente da cima a fondo, mi sono anche comprato una termocamera che sto imparando ad usare (non è facile come sembra ) e consumo intorno ai 500 MC di metano l'anno in totale (riscaldamento + ACS) grazie alla caldaia a condensazione top di gamma + termosifoni in acciaio calcolati bene + finestre in legno doppio vetro + la cosa più importante, un cappotto da 12cm che mi fa stare in inverno a 20.5 gradi e in estate a 26-27: considerando che una casa come questa consuma in media 1500MC di metano, ogni anno evito di buttare nell'atmosfera 1870 Kg di CO2 che equivalgono a circa 14.400 km percorsi con la mia macchina oltre a un sostanzioso risparmio che mi ha permesso di ammortizzare il cappotto termico, complice il bonus del 50%, in 6 anni.

Si può fare molto per immettere meno CO2 e particolato nell'aria e stranamente non è comprare auto nuove il modo migliore

Senza considerare tutto il bilancio negativo di smaltimento etc etc etc

Io abitando in un grosso condominio purtroppo non riesco ad accedere al 110%, altrimenti avrei già fatto tutto...

Eh si, purtroppo ho abitato in condominio e conosco i problemi che ne possono derivare per questo mi sono svenato e ho preso una bifamiliare mezza diroccata da sventrare e rifare, mi sono spaccato la schiena ma l'ho fatta come dico io (a dire la verità la devo ancora finire, ho dato fondo a tutti i soldi che avevo e che avrò )

Ci sono altre misure di incentivi per i condomini, puoi anche considerare un cappotto interno a bassissimo spessore, se sei interessato ti mando un pm