Tesla Model Y aumenterà di prezzo: in Italia fuori dagli incentivi?

Lo sono io.
La tangenziale di Milano se la gioca alla pari con quella di Bologna (che anche quella non ha certo limiti a 130km/h).
Forse alle 4 del mattino, la trovi deserta, ma resta comunque il fatto che il limite è 90km/h e quel limite, contribuisce non poco ad abbassare la media in un ipotetico viaggio verso Bologna oppure Genova provenendo da Nord.
Se c'è gente che se ne frega dei limiti, non significa certo che tutti se ne fregano e non li rispettano.



Quoto.
Magari ti verrebbe anche voglia di discuterci civilmente.
Così invece una persona finisci per ignorarla, e si perde quello che è lo scopo di un forum.




Quelli che parlano di Autobhan senza limiti avranno visto il film (non ricordo più il titolo).
L'ho atraversata tutta la Germania, da Sud a Nord e i tratti senza limiti si contano sulle dita di una mano.
E dove non ci sono limiti, ci sono cartelli elettronici dove la velocità viene cambiata da remoto in base alle condizioni della strada e al traffico. Quindi ti trovi limiti anche a 110km/h su 3 corsie.
Quelli che pensano di andare a 200 non sanno di cosa parlano oppure non ci sono mai andati in Germania.




Ma davvero c'è bisogno di argomentare quello che la gente fa al mare?
Il 99% delle persone, la macchina la lascia ferma nel posto auto e va in giro a piedi. Giusto i vecchi e gli anziani che ancora guidano vanno al mare alle 6:00 del mattino in auto, perché dopo quell'orario non troverebbero posto dove parcheggiare. Dai...ma di che parliamo.

Ancora con la teoria del libero mercato.

NON ESISTE.

Non c'è nemmeno negli USA il mercato libero. È una teoria abbandonata da tutti gli economisti perfino dai cosiddetti turbo capitalisti.

Possibile che dovete continuare a citare cose per sentito dire basandovi su nozioni che avete letto a casaccio senza nemmeno approfondire?!

Saranno 20 anni a dir poco che non c'è a livello mondiale qualcuno che professi ancora in maniera convinta la teoria del libero mercato.

Se uno deve citare teorie economiche non pretendo che si prenda una laurea ma almeno che si legga se è una teoria attuale o meno sì.

Giusto per darti un metro di misura gli USA solo nel 2023 hanno fatto interventi per regolare il mercato interno (quindi nemmeno ti considero quello che hanno speso su altri mercati) per miliardi di dollari.

Una economia moderna che applicasse il libero mercato avrebbe picchi positivi seguiti da crisi talmente profonde che ne uscirebbe devastata. Quindi tutte le banche centrali e i governi operano a prescindere dal discorso auto imponendo regole, ban, dazi, tasse ecc... ecc... a regolamentazione del mercato.

Perchè no? lo stato è sociale e prende le decisioni per i suoi cittadini.
Se non piace, l'europa non è propriamente il posto più idoneo per vivere data la cultura socialista di fondo.
Non che negli stati dove la legge del taglione la fa da padrone non ti impongano le loro scelte ma tant'è.

Gli incentivi per qualcosa di inquinante non avrebbero senso, è una tecnologia da eliminare, la leva fiscale è una di esse prima di arrivare a misure draconiane come il ban. Il 2035 è lontano per questo.

L'elettronico non è una soluzione per autonomia/prezzi/prestazioni quando poi l'età media dei mezzi degli italiani è di 12/13 anni? L'unico problema è che gli stipendi sono fermi e tanta gente vede che non se lo potrà permettere, questo è l'unico appunto che si può fare ma la povertà non si elimina per decreto e le ev per gli italiani resteranno un miraggio per molti anni.

no no su 24 ore la maggior parte del tempo le auto sono in movimento (almeno 12 ore), hai ragione

amico mio le EV vendono sempre di più, a prendere un campione molto ristretto di persone le quali si trovano male/molto male (ah tra i tuoi citati c'è chi non la ha ma la usa) si fa semplicemente cherrypicking. poi se davvero credi model y sia l'auto più venduta al mondo perchè la gente piangendo è andata a comprarla allora auguri

Per avere una stima basta vedere la quantità di carburante per autotrazione utilizzato in Italia per capire che per ovvi motivi la maggior parte del tempo le auto restano ferme.

Inoltre se consideri che fra i lavori più diffusi in Italia ci sono gli impiegati e che mediamente una persona dorme almeno 6 ore hai che per 8+6=14 ore al giorno sicuramente non stai utilizzando l'auto. Se per assurdo anche nelle altre ore fossi costantemente al volante viene fuori senza bisogno di chissà quali ricerche che un'auto passa più tempo ferma che non in movimento.

Il traffico poi è in parte determinato dalla quantità di veicoli ma anche dalla contemporaneità. Se gli stessi veicoli fossero spalmati uniformemente in tutta la giornata praticamente non avresti traffico pur mantenendo le stesse identiche auto in movimento per lo stesso tempo.

Ma se tutto questo non bastasse anche semplicemente per logica ti domando ma te guidi 12 ore al giorno? Oppure conosci anche solo UNA persona che almeno sei mesi l'anno guida 12 ore al giorno? Seriamente hai bisogno di uno studio statistico per capire che le auto passano non la maggior parte ma la stragrande maggior parte della loro vita ferme in un parcheggio?!



E chi l'avrebbe fatto tutto ciò? A me sembra di aver argomentato ampiamente e comunque in tutto ciò io non decido proprio niente dato che ahimé non sono al governo né italiano né europeo o tanto meno in parlamento quindi...



E chi l'ha mai detto? Ci sono innumerevoli post, liberissimo di controllare, in cui critico alcuni aspetti delle BEV. Non solo, io ho sempre scritto che le BEV non sono per tutti ad oggi ma che spesso si criticano in maniera eccessiva quando per la maggior parte di chi guida una BEV andrebbe benissimo.



Ecco, appunto, rileggi bene quello che scrivo perché io questo non l'ho detto di certo.



Conosco persone che sono considerate non da me ma da chiunque abbia esperienza motoristica dei geni a dir poco a cui vengono portate auto anche da centinaia di Km di distanza e non hanno mai guidato o posseduto supercar.
Così come in questo forum ci sono persone esperte di hardware per PC senza per forza aver posseduto ogni singolo componente.



Evitiamo di parlare di Strato che siamo finalmente giunti a una sorta di compromesso che lui non rompe a me e io non rompo a lui.
Fazz ha esperienza con una city car elettrica e non me ne voglia ma io quell'auto non la consiglierei a nessuno e non l'ho mai nascosto.

Chi ce l'ha non fa altro che confermare quello che dicono un po tutti: non è un'auto per tutti, ma è un'automobile perfetta per gli spostamenti che non sia il Milano-Bologna in giornata.
Permettimi una domanda... chi ce l'ha e non si trova bene per quale motivo non la mette in vendita? Io la venderei in un nanosecondo visto che escono modelli nuovi ogni anno e quelli vecchi si svalutano.

E questo cosa dimostrerebbe? Un conto è dire che te per qualche giorno hai usato tanto l'auto e tra l'altro non 12 ore ma meno. Un conto è sostenere che mediamente un'auto viaggia per oltre 12 ore tutto l'anno.



Vedi te... se ce lo vuoi mettere, metticelo. Non vedo cosa apporti alla discussione ma se per te è così tanto importante...



Se ragioni così allora chiudiamo direttamente qualsiasi forum perché chiunque può dire "a me della tua opinione potrebbe non fregarmene di meno" e fine. Liberissimo di pensarla così intendiamoci ma allora che ci viene a fare in un luogo di confronto come un forum?



Questa l'ho sentita dire una quantità di volte... se la pubblicità funzionasse in questo modo allora non esisterebbe proprio né pubblicità né marketing. Il punto di queste tecniche è proprio che ti influenzano (che non equivale a dire che comprerai di sicuro) anche se non ne sei consapevole. Poi ognuno di noi ha temi in cui è più ricettivo e quindi influenzabile e cose dove invece lo è meno.



Perché ovviamente per te chi compra una BEV è convinto di fare cose per Musk invece che per le proprie esigenze... sarà di sicuro così.



Fermo restando che non capisco il senso di farsi la TOMI 4 volte in su e giù come un masochista. Con la Y riesci a farla 2 volte in tranquillità e 3 standoci attento stando a google che quantifica la distanza in 142,5Km. Fermo restando che ripeto mi sembra un metro assurdo per valutare un'auto ma a quanto pare siete ossessionati dal guidare per 6 ore al giorno non stop.



A me pare che l'ideologia sia la tua perché io di persone che percorrono anche solo 5gg a settimana 200Km al giorno conoscerò forse un paio di rappresentanti in totale.
Qua invece si vuol far passare non solo che la gente guida con percorrenze assurde sempre ma che lo fa per 12 ore al giorno.
E l'ideologia sarebbe la mia?

I consumatori come te, non tutti.

Dentro le citta' le euro 4 non potranno piu entrare? Meno male.

Io vivevo su via ostiense a Roma e ogni 2 giorni si formava una polvere nera in casa che finiva dentro ai miei polmoni. Gli edifici si fanno tutti grigi/neri in un paio di anni e le auto diesel sono uno dei principali motivi (avviene molto meno in citta' dove il diesel e' poco diffuso).

Vivendo piu' lontano dalla strada anziche' secondo piano sopra un incrocio ne avevo gia' molto meno.

Ora che vivo in campagna non vedo piu quella polvere nera e ne respiro meno.

Mi sembrano assurde posizioni come la tua. Compra e guida quello che ti pare, ma la tua liberta' finisce dove inizia la mia di respirare un aria piu sana e di sentire meno casino sotto casa perche' le auto elettriche fanno un decimo del rumore di quelle a motore.

E' ora di finirla con queste citta' perennemente sporche, inquinate e sature di motori.

Dobbiamo andare avanti, non dietro.

L'unica cosa su cui sono d'accordo e' il discorso incentivi, andrebbero tolti ovunque, e andrebbero aggiunte sovrattasse in base al peso e inquinamento dei veicoli.

Ma la dovete piantare di pensare che il mondo ruoti intorno a voi e le vostre esigenze, esistono anche gli altri. Non posso dover essere forzato a spostarmi in campagna per sentire meno macchine e respirare meno schifo.

Attendibile è attendibile, occorre vedere quanto è utile come informazione rispetto ad un certo aspetto.

Se per esempio una persona va a lavoro in metropolitana, e usa l'auto solo nel week end per andare a sciare o al mare o altre uscite del genere, la media giornaliera sarà bassa, ma nell'analisi dell'autonomia dell'auto che si intende comprare ha più senso valutare quanto sono tipicamente lunghi questi viaggi nel week end.

con una media di 50km al giorno avremmo 350km settimanali (50x7), anche ipotizzando usassimo l'auto solo il weekend staremmo tranquilli anche perchè viaggi singoli A/R da 175km (350 diviso 2) non dovrebbero essere un particolare problema.
prendere invece i casi limite e farli diventare la regola invece è semplicemente un modo sbagliato di ragionare, la statistica ci viene in aiuto per vedere le cose in modo oggettivo e distaccato

vien da sè che se tu o altri fate spesso viaggi da 800km filati senza pausa sono io al primo a dirti/vi di non prendere una elettrica, per ora non prendo percentuali sul venduto (ma ci sto lavorando )