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Fiat Panda e 500 debuttano nella variante ibrida: si possono ora ordinare

di pubblicata il , alle 11:01 nel canale Auto Elettriche Fiat Panda e 500 debuttano nella variante ibrida: si possono ora ordinare

Diventeranno di fatto il nuovo benchmark in Europa per la mobilità urbana elettrificata. Per Fiat è un momento molto importante nella strada verso l'elettrificazione completa

 
117 Commenti
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demon7713 Gennaio 2020, 14:36 #51
Originariamente inviato da: polli079
Perchè penso sia infattibile, non si riesce a concludere abbastanza nei singoli paesi figuriamoci una organizzazione a livello planetario.


Penso anche io.
Mparlav13 Gennaio 2020, 16:52 #52
Originariamente inviato da: demon77
Tutto vero.
Ma non è roba pianificata, non è che ci si organeizza e "si fa in modo che".
Se ne stanno semplicmente sbattendo tutti. Nessuno fa la sua parte.

Quando la coperta sarà corta davvero si comincerà a fare a botte.
E le prime popolazioni spazzate via saranno ovviamente quelle del terzo mondo.


Tutti se ne fregano ma puntare il dito contro il prossimo resta sempre la scelta più immediata.
Ci sono malattie che non guardano in faccia nessuno e la fertilità è in calo nei Paesi "sviluppati".
In ogni caso uno scenario preoccupante a cui temo faremo in tempo ad assistere.
Ragerino13 Gennaio 2020, 17:01 #53
Originariamente inviato da: Mparlav
Conta il numero totale, ma come sempre si omette il discorso del consumo pro capite.
Si chiede di diminuire la crescita demografica ai Paesi con maggior incremento, ma non si chiede contestualmente di "razionalizzare" i consumi degli altri che nell'ultimo secolo hanno consumato ed inquinato.

Il nigeriano deve fare meno figli? Ci sta'.

Ma lo statunitense deve smetterla di "consumare il pianeta" 20-30 volte il nigeriano, come ha fatto nell'ultimo secolo.

Tutti devono fare la loro parte.


Aspetta che il miliardo e mezzo di Indiani, e quasi due di Africani, inizino a voler vivere ai nostri livelli, allora si che ci sarà da ridere. Per fortuna (non so di chi) difficilmente ci arriveranno entro pochi decenni, visto il livello infimo di sviluppo di certe aree.

Nessuno rinuncerà mai ai privilegi acquisiti. Tu saresti disposto a vivere, non dico come un africano, ma ai livelli di un paese dove si guadagna un terzo che da noi? Non penso.
Si può ottimizzare tutto quello che si può ma a meno di non tornare tutti a vivere come nel medioevo, girando solo in bicicletta (altro che Ryanair a 39,99&#8364 e mangiando soia di plastica fabbricata in laboratorio, difficilmente potremo 'fermare' il cambiamento climatico.

Le soluzioni sono poi due: ci troviamo un'altro pianeta, o troviamo un modo gentile di sterminare metà di questo.
Darkon13 Gennaio 2020, 17:08 #54
Originariamente inviato da: Ragerino
Aspetta che il miliardo e mezzo di Indiani, e quasi due di Africani, inizino a voler vivere ai nostri livelli, allora si che ci sarà da ridere. Per fortuna (non so di chi) difficilmente ci arriveranno entro pochi decenni, visto il livello infimo di sviluppo di certe aree.

Nessuno rinuncerà mai ai privilegi acquisiti. Tu saresti disposto a vivere, non dico come un africano, ma ai livelli di un paese dove si guadagna un terzo che da noi? Non penso.
Si può ottimizzare tutto quello che si può ma a meno di non tornare tutti a vivere come nel medioevo, girando solo in bicicletta (altro che Ryanair a 39,99€) e mangiando soia di plastica fabbricata in laboratorio, difficilmente potremo 'fermare' il cambiamento climatico.

Le soluzioni sono poi due: ci troviamo un'altro pianeta, o troviamo un modo gentile di sterminare metà di questo.


Come ho scritto sopra lo stiamo già facendo e si chiama "esportazione di democrazia" che altro non è che falciare gente più o meno innocente con la sostanziale indifferenza di tutti.
Ragerino13 Gennaio 2020, 17:11 #55
Originariamente inviato da: Darkon
Come ho scritto sopra lo stiamo già facendo e si chiama "esportazione di democrazia" che altro non è che falciare gente più o meno innocente con la sostanziale indifferenza di tutti.



Eh ma qualche centinaio di migliaia di persone nello spazio di diversi anni è poca cosa. Qualche centinaio di milioni a botta invece difficilmente passerebbe inosservato
Dumah Brazorf13 Gennaio 2020, 17:16 #56
Comunque a 25km/l era già spacciata la versione del 2003 col 1.2 Fire.
Chiaramente impossibili da raggiungere.
Qui hanno attaccato 2 batterie di portatile all'alternatore e la chiamano rivoluzione...
Mparlav13 Gennaio 2020, 17:23 #57
Originariamente inviato da: Ragerino
Aspetta che il miliardo e mezzo di Indiani, e quasi due di Africani, inizino a voler vivere ai nostri livelli, allora si che ci sarà da ridere. Per fortuna (non so di chi) difficilmente ci arriveranno entro pochi decenni, visto il livello infimo di sviluppo di certe aree.

Nessuno rinuncerà mai ai privilegi acquisiti. Tu saresti disposto a vivere, non dico come un africano, ma ai livelli di un paese dove si guadagna un terzo che da noi? Non penso.
Si può ottimizzare tutto quello che si può ma a meno di non tornare tutti a vivere come nel medioevo, girando solo in bicicletta (altro che Ryanair a 39,99€) e mangiando soia di plastica fabbricata in laboratorio, difficilmente potremo 'fermare' il cambiamento climatico.

Le soluzioni sono poi due: ci troviamo un'altro pianeta, o troviamo un modo gentile di sterminare metà di questo.


Se nessuno rinuncia ai suoi privilegi, così come tu pretendi un controllo demografico, loro ti rispondono che anche tu devi rinunciare a qualcosa.

Punti il dito facilmente a chi "fa' figli come conigli" nei Paesi "sottosviluppati", senza pensare a quei figli che nei Paesi "sviluppati" mangiano e "consumano risorse" 3-4 volte tanto.

Ma esistono le vie di mezzo.
Uno statunitense ha emissioni di CO2 procapite [U]triple[/U] di uno svedese o di un francese.

Ti sembra che quest'ultimi vivano nel Medioevo?
Ragerino13 Gennaio 2020, 17:32 #58
Originariamente inviato da: Mparlav
Se nessuno rinuncia ai suoi privilegi, così come tu pretendi un controllo demografico, loro ti rispondono che anche tu devi rinunciare a qualcosa.

Punti il dito facilmente a chi "fa' figli come conigli" nei Paesi "sottosviluppati", senza pensare a quei figli che nei Paesi "sviluppati" mangiano e "consumano risorse" 3-4 volte tanto.

Ma esistono le vie di mezzo.
Uno statunitense ha emissioni di CO2 procapite [U]triple[/U] di uno svedese o di un francese.

Ti sembra che quest'ultimi vivano nel Medioevo?



Io ho fatto un osservazione. Di fatto, nessuno farà rinunce, possibilmente. Gli americani sono l'apoteosi dello spreco, ma pure uno di noi Italiani, pur vivendo in un appartamento in maniera frugale, con vacanze una volta l'anno e spostandosi in auto per necessità, consuma molto più di un abitante di un paese povero. E magari l'Italiano ha pure faticato per arrivare lì dove sta. Dovrebbe rinunciare dici? Ahahaha. Buona fortuna.
Nessuno vive nel medioevo. Ho semplicemente detto che se vogliamo fermare il cambiamento climatico e bloccare le emissioni, dovremmo TUTTI vivere come nel medioevo, sia l'Americano che l'Africano.

Molto più semplicemente, chi avrà i soldi, il potere, e la tecnologia, continuerà a fare quello che vuole. Gli altri vivranno nelle fogne.
A meno di rivoluzioni tecnologiche particolari, vedo molto più probabile un futuro in stile Elysium.
Darkon13 Gennaio 2020, 17:34 #59
Originariamente inviato da: Mparlav
Se nessuno rinuncia ai suoi privilegi, così come tu pretendi un controllo demografico, loro ti rispondono che anche tu devi rinunciare a qualcosa.

Punti il dito facilmente a chi "fa' figli come conigli" nei Paesi "sottosviluppati", senza pensare a quei figli che nei Paesi "sviluppati" mangiano e "consumano risorse" 3-4 volte tanto.

Ma esistono le vie di mezzo.
Uno statunitense ha emissioni di CO2 procapite [U]triple[/U] di uno svedese o di un francese.

Ti sembra che quest'ultimi vivano nel Medioevo?


Il punto non è USA contro Svezia... il punto è che lo Svedese per essere ecosostenibile dovrebbe avere emissioni pari a un quarto di quelle che ha.

Quindi la risposta è che sì... salvo decimare la popolazione mondiale non c'è alcuna soluzione ecosostenibile che funzioni e impatti a sufficienza. Sottolineo anche che non ho preso a caso lo Svedese ma ho scelto volutamente gente che già oggi è particolarmente virtuosa per farti capire che anche un paese così avanti è lontanissimo da essere a impatto zero.

molto più probabile un futuro in stile Elysium.


Se sono fra i cittadini a me sta anche bene... delle tante distopie è una piuttosto confortevole.
zappy13 Gennaio 2020, 18:38 #60
Originariamente inviato da: lucagiak
Il mild hybrid ha valore pari sostanzialmente a 0 nel ridurre i consumi e quel poco che riducono penso venga perso con un maggior, se pur di poco, peso dell'automobile.


non ne sono così convinto.
1) una fetta notevole dei consumi è data dalle accelerazioni
2) una fetta notevolissima delle emissioni nocive è data dalle accelerazioni
3) un "aiutino" elettrico nelle fasi di accelerazione (AKA transitori di regime) è molto probabilmente efficace nel ridurre consumi e soprattutto emissioni
4) in formula uno lo stesso sistema si chiama KERS e non mi risulta sia così insignificante

in conclusione, mi sembra che qua tutti si spaccino per ingegneri motoristi ma capiscono un c@##o.

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