Con 800 volt addio ansia da ricarica: la prova con Hyundai Ioniq 5 e Ioniq 6

si in effetti riempire tutte queste pagine a parlare del nulla effettivamente è un'arte, condivido in pieno con te, ma almeno chi ha iniziato questa discussione da arrampicata su specchi ci ha riempito un po' la giornata, dovremmo ringraziarlo

Ah quante zitelle a criticare Zocchi. E lasciatelo in pace!

A me la Ioniq 6 piace (a parte gli schermi come specchietti) . Linea originale, una berlina 'bassa', tasti fisici all'interno e tutti quei km di autonomia (che in realtà saranno qualcosa meno, si sà...) non sono male. Va beh costa, ma è perché in Italia siamo fermi al palo come stipendi e la Hyundai mica vende solo quà!

Ho pure messo il like al video

Ce l'avevi quasi fatta, ma hai toppato come al solito: per fare un parallelismo Y / iphone, anche gli iphone sono sempre in testa come cellulari più venduti al mondo (singolarmente), ma poi in totale gli android (da poveri) hanno l'80% di market share (in europa, credo anche nel mondo). Quindi gli iphone sono per una minoranza ricca (20%), non la massa, ma sono solo 4 modelli perciò tutto quel 20% compra solo 4 modelli, mentre la massa (80%) è dispersa su 400 modelli di nmila brand e sub-brand (tutti uguali, ma questo è un'altro discorso).
Stessa cosa per la Y (sulle auto c'è anche il discorso world car, cioè auto che restano uguali in tutto il mondo, e non seguono le specificità dei mercati), ma l'ho già spiegato n volte inutilmente.
"che te lo dico a fare" (cit.), sopratutto perchè non mi legge (dice).
Ma è rivolto anche agli altri, che non sanno neanche l'aritmetica delle elementari, e ricorrono a chtgpt (senza capire neanche quella).

Quindi secondo te si vendono tante panda da 15k quante bmw da 45K, giusto?
Ricordo che stiamo parlando di italia non Ue, e prima ho messo il link unrae coi dati ufficiali, non mi sembra che coincidano molto con i tuoi...

Eh già le regole base dalla matematicaHHH. Lui sì che le sacceH.

idem per la Y auto più venduta, ma non quando conviene a te ovviamente...
Certo, anche l'unrae mette dati in malafede...

Ecco la "coppia maraviglia", stesso livello, a quando l'anello di fidanzamento?

Quindi Mercedes da 50k vendono come le panda, giusto?
E per contraltare alle porsche da 100k ci sono altrettante auto da -40k?
Si, ti stai proprio rendendo ridicolo, confermo.

EDIT: a proposito, le auto (nuove) da 10k non esistono più da un pezzo, quindi neanche quelle da 50k, giusto?
figurarsi quelle da 60k, tante quante quelle da 0k...

Ho sottolineato i punti salienti, che erano già evidenti dai miei link.

Lo stesso articolo continua così:
[I]L’aumento vertiginoso rispetto ai 21.000 dell’anno pre-Covid è stato causato soprattutto dall’incremento dei listini e dalla diminuzione degli sconti. Insomma, la politica industriale e commerciale delle Case passata da “far girare le fabbriche è l’unica cosa che conta” a “[U]sotto un certo margine l’auto [b]manco la produciamo[/U][/b]”. E quali erano le macchine il cui margine era insufficiente nel conto economico dei produttori? Ma ovvio: [U]le piccole citycar[/U].

Sfortunatamente, le leggi dell’economia sono rimaste invariate: se i prezzi salgono i volumi scendono. Infatti negli anni il segmento delle auto entro i 14.000 euro di listino, che valeva il 7% delle vendite, è scomparso; quelle fino a 20.000 euro valevano il 36% del mercato e adesso sono al 20%.

Avendo [U]preferito i margini ai volumi[/U], pensare che le immatricolazioni possano tornare ai livelli pre-Covid è solo una fantasia, nel senso letterale di cosa irrealizzabile. [U]Pensare invece che possano essere i contribuenti italiani a calmierare questi prezzi con gli incentivi ha dentro un qualcosa di perverso[/U].[/I]

Ho da 3 anni un auto elettrica, e parlando in giro tutti mi hanno detto che 20 minuti per una ricarica da 20% al 80% in autogrill non esiste, perché loro guidano almeno 5-6 ore di fila senza fermarsi

In questi 3 anni ho incontrato tutti campioni al volante che fanno quasi ogni giorno 400km in auto e che non si fermano mai.
Odiano così tanto l'elettrico che si inventano di tutto.

Di motivi di reticenza nei confronti dell'elettrico ce ne sono diversi
- imposizione da parte dei governanti europei
- tecnologia nuova e quindi ancora da perfezionare (non i motori, piuttosto le batterie)
- costi ancora alti vista la scarsa diffusione e mancanza di economie di scala comparabili al termico
- scarsa autonomia
- costi di ricarica
- informazioni fuorvianti ed articoli faziosi (come questo) da parte delle stampa di settore
...

@Sbaffo, mi hai rubato i due esempi che volevo fare parlando della MEDIA, ti quoto...
1. Distribuzione statistica, differenza tra MODA, MEDIA e MEDIANA (per gli acculturati)
2. Una Porsche elettrica da 200K è sufficiente a bilanciare 9 panda - cioè se vengono vendute 9 Panda (16000 cad.)e 1 Porsche, il prezzo medio risulta 34.400€ -> secondo Zocchi in tale contesto quindi un'auto da 34.440 è un'auto di massa (per i meno acculturati alla faccia della matematica!)

@Zocchi, sì, purtroppo articolo fuorviante e fazioso
1. nell'articolo si parla di media, ma se parliamo di prodotto di massa inteso come di largo utilizzo direi che parlare di moda sarebbe decisamente più indicato (vedi sopra)
2. concordo che essendo in Italia sarebbe meglio parlare dei nostri dati, ma anche se parliamo di dati europei il discorso non credo sia tanto diverso
3. prendendo buoni i dati di prezzo medio 30K e forzando il fatto che 40K siano auto di massa (cosa su cui non concordo affatto per il punto suesposto), le auto dell'articolo coprono il range 48-60, quindi dal 20 al 50% più costose delle auto di massa e dal 50 al 100% più costose del prezzo medio. 50-100% in più, non noccioline.

Siamo alle solite; il problema che vedo io è che c'è spesso questa tendenza non a voler ACCULTURARE, ma semplicemente a spingere una tecnologia (l'elettrico) per motivi prettamente ideologici e politici.

Laddove invece, essendo appunto una tecnologia, come tutte le tecnologie normalmente presenta lati positivi e negativi, vantaggi e criticità. Questo approccio nel voler spingere l'elettrico in maniera imprescindibile sta ottendendo l'effetto opposto, sembra quasi un esercizio di psicologia inversa!

Come chiosa finale: il presente commento è scritto da una persona nella cui economia famigliare personale l'autovettura elettrica ha portato una minor spesa di circa 2800 euro/anno rispetto ad una corrispondente termica, con miglior qualità di vita e comfort in tutti gli spostamenti quotidiani. Finora solo vantaggi! Quando parlo dell'elettrico, anche con gli amici, cerco solo di essere obiettivo.

prima una precisazione tecnica: anche la mediana va bene anzi è meglio della moda, è meno suscettibilie: se prendessimo la moda con riferimento ai singoli prodotti il risultato sarebbe il prodott più venduto, model Y o Dacia Sandero a seconda dell'anno , iphone Pro o max a seconda dell'anno...
comunque anche la media potrebbe essere ok, basta sapere come funziona... credo si studi alle medie, non ci vuole una laurea in statistica, quella curva (o simili) l'hanno vista tutti prima o poi, è la base.

Per il resto sono pienamente d'accordo, e sono contento che lo dica uno PRO-EV ma obiettivo. L'avevo proprio messo in firma circa un mesetto fa: "i peggiori nemici delle EV sono (certi) EVvari" (semi-cit.)
Ma in questo caso specifico non so se sia un problema di essere troppo pro-ev o di non avere minimamente il polso del mercato (aka vivere nel suo mondo dei sogni), cosa ancora più grave per un "giornalista" del settore auto.

Ormai sta diventando imbarazzante (per hwup)...

un altro errore nelle riflessioni inconcludenti di queste pagine è ipotizzare un prodotto di massa abbia uno share del 60%.
un prodotto di massa è semplicemente un prodotto molto diffuso, gli iphone li consideriamo di massa eppure coprono "solo" il 20% di share market.
un suv da più di 40k è il mezzo più di venduto al mondo degli ultimi due anni, nel 2023 è stato più venduto in europa.
poi vengono molto venduti questi suv con configurazioni da 40k o più:
-troc
-corolla cross
-crv
-rav4
-tiguan
-tucson

byd entra aggressivamente nel mercato europeo e propone diversi suv da più di 40k.
quindi riassumendo il prodotto di massa non è per forza:
-con share market alto
-con prezzo popolare
questi due equivoci sono alla base dell'infinita discussione sul nulla, propongo anche di chiedere scusa alla redazione per il modo con cui viene continuamente attaccata senza motivo. fruite gratuitamente di un servizio (di cui molti usando pure adblock), se non vi piace si è liberissimi di cambiare lidi. se poi altri si credono così bravi da sapere come vadano scritti gli articoli che aprano il proprio sito e ci mostrino con i fatti come si gestisce

come dire che mi ha letto senza dire che mi ha letto (non ero in ignore list?).
Anche il 5% del mercato allora sono decine di milioni di pezzi quindi è di massa, ma anche l'1% del mercato dei telefonini che sono centinaia di milioni all'anno fa alcuni milioni, cioè sono tutti di massa... ...anche il ProMax da 1300e è di massa quindi.
ancora?
certo paragonare un oggetto da 1k con uno da [U]50k[/U] è proprio uguale... (il trucco di dire "più di..." non attacca più, è stato smascherato)
il discorso della media non sta in piedi comunque, di qualunque cosa si parli.

"ma che te lo dico a fare?" (cit., vediamo chi la sa)