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Blackout: auto elettrica salva la vita a un bambino fungendo da generatore di corrente

di pubblicata il , alle 09:21 nel canale Auto Elettriche Blackout: auto elettrica salva la vita a un bambino fungendo da generatore di corrente

Auto elettriche con sistemi V2L forniscono energia di emergenza durante i blackout in Australia, alimentando dispositivi salvavita e sostenendo le comunità a superare le difficoltà.

 
137 Commenti
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Notturnia10 Gennaio 2024, 11:03 #111
Originariamente inviato da: Goofy Goober
non me ne intendo lato tecnico/elettronico, ma il mio sogno sarebbe avere banali punti di ricarica con presa shucko per i carichini base delle auto, da usare proprio in caso di pendolarismo, dove l'auto sta ferma oltre 8/9/10 ore al giorno. anche con una presa 16A ti fai una bella ricarica!

pensare di dotare tutto di colonnine non ha senso secondo me, e non penso sia nemmeno viabile.


io ho montato una trifase da 15 kW (11 utili per la macchina) spendendo 120 euro in tutti e credo che sia la soluzione più furba per spendere poco..

le shuko da 3,7 kW sono sicuramente economiche da installare e in 8 ore di lavoro darebbero comunque 24kWh (20 kWh utili) alle auto parcheggiate a fronte di una spesa limitata in 1.500-2.000 euro a postazione (considera i costi per il quadro BT, le canaline, gli scavi, le colonnine, etc..)

il problema resta poi.. perchè io, datore di lavoro, devo spendere 200 mila euro per montare 100 prese elettriche senza avere un beneficio ?.. o monto le 100 prese elettriche e poi ti vendo l'energia a 0,4 €/kWh per la ricarica e fra 10 anni ho recuperato l'investimento ?
Goofy Goober10 Gennaio 2024, 11:16 #112
Originariamente inviato da: marcram
No caro, esperienze reali di vita. Niente di inventato.


ok, ma permettimi di osservare che se hai necessità di un generatore a carburante e hai incontrato tutti quei problemi tanto da dover stilare una minacciosa lista dei punti a sfavore, mi dai l'idea di esserti semplicemente organizzato male.

io che ho la stessa necessità, semplice e non particolarmente emergenziale (aka lo uso quando mi serve) del generatore, non avrei mai potuto listare quelle minacciose clausole a qualcuno che mi diceva di volersene procurare uno per adempiere a scopi simili al mio, e non tanto "per avere il generatore" da tenere dei lustri da qualche parte con a fianco tanichette di carburante.
al massimo gli chiedevo se aveva in mente di usarlo almeno una volta l'anno (tradotto: se gli serviva sul serio e non era un capriccio) e se aveva messo in conto la spesa e lo spazio per stoccare i contenitori di carburante, contenitori ben fatti e appositi per conservazione lunga, non tanichette da miscela per tagliaerba.

poi per carità, periodicamente può essere anche una volta l'anno, solo che il termine usato così sembra che devi andare una volta al mese a cambiare nafta nei contenitori perchè invecchia in pochissimo tempo.

tra l'altro anche con un contenitore mezzo vuoto, se si miscela con nuovo carburante quello più vecchio, non capita nulla di male... più preoccupante sarebbe avere una macchina a benzina e lasciarla invecchiare nei tubi dell'alimentazione, ti demolisce tutto quanto con il tempo, oltre a invecchiare lei stessa... ma se sta nel serbatoio in quantità importanti, ci mette più tempo a emulsionare, e comunque può essere "allungata" con benzina nuova in caso si debba rimettere in moto un mezzo dopo molti anni (se il resto del mezzo si è conservato bene dopo anni fermo, cosa improbabile...).

Originariamente inviato da: Notturnia
il problema resta poi.. perchè io, datore di lavoro, devo spendere 200 mila euro per montare 100 prese elettriche senza avere un beneficio ?.. o monto le 100 prese elettriche e poi ti vendo l'energia a 0,4 €/kWh per la ricarica e fra 10 anni ho recuperato l'investimento ?


beh si, esatto, infatti io ancora devo capire dove sono tutti questi numerosi e disponibili datori di lavoro che danno i parcheggi con ricarica gratis o anche a pagamento a tutti i dipendenti...

perchè anche la banale shucko a prezzo di costo sarebbe una manna per tanti che a casa non possono caricare.

il trifase che hai messo tu immagino sia impianto unico casa + garage, giusto?
perchè io ho rinunciato avendo il garage su costruzione separata da casa (costruzione di soli box da lato opposto della strada), e mi toccava pagare il fisso annuale per il contatore in più, spesa che mi andava a succhiare oltre il 70% del risparmio sul carburante annuale.
Notturnia10 Gennaio 2024, 11:23 #113
Originariamente inviato da: Goofy Goober
ok, ma permettimi di osservare che se hai necessità di un generatore a carburante e hai incontrato tutti quei problemi tanto da dover stilare una minacciosa lista dei punti a sfavore, mi dai l'idea di esserti semplicemente organizzato male.

io che ho la stessa necessità, semplice e non particolarmente emergenziale (aka lo uso quando mi serve) del generatore, non avrei mai potuto listare quelle minacciose clausole a qualcuno che mi diceva di volersene procurare uno per adempiere a scopi simili al mio, e non tanto "per avere il generatore" da tenere dei lustri da qualche parte con a fianco tanichette di carburante.
al massimo gli chiedevo se aveva in mente di usarlo almeno una volta l'anno (tradotto: se gli serviva sul serio e non era un capriccio) e se aveva messo in conto la spesa e lo spazio per stoccare i contenitori di carburante, contenitori ben fatti e appositi per conservazione lunga, non tanichette da miscela per tagliaerba.

poi per carità, periodicamente può essere anche una volta l'anno, solo che il termine usato così sembra che devi andare una volta al mese a cambiare nafta nei contenitori perchè invecchia in pochissimo tempo.

tra l'altro anche con un contenitore mezzo vuoto, se si miscela con nuovo carburante quello più vecchio, non capita nulla di male... più preoccupante sarebbe avere una macchina a benzina e lasciarla invecchiare nei tubi dell'alimentazione, ti demolisce tutto quanto con il tempo, oltre a invecchiare lei stessa... ma se sta nel serbatoio in quantità importanti, ci mette più tempo a emulsionare, e comunque può essere "allungata" con benzina nuova in caso si debba rimettere in moto un mezzo dopo molti anni (se il resto del mezzo si è conservato bene dopo anni fermo, cosa improbabile...).



beh si, esatto, infatti io ancora devo capire dove sono tutti questi numerosi e disponibili datori di lavoro che danno i parcheggi con ricarica gratis o anche a pagamento a tutti i dipendenti...

perchè anche la banale shucko a prezzo di costo sarebbe una manna per tanti che a casa non possono caricare.

il trifase che hai messo tu immagino sia impianto unico casa + garage, giusto?
perchè io ho rinunciato avendo il garage su costruzione separata da casa (costruzione di soli box da lato opposto della strada), e mi toccava pagare il fisso annuale per il contatore in più, spesa che mi andava a succhiare oltre il 70% del risparmio sul carburante annuale.


ho la fortuna di avere casa-ufficio collegati e quindi ho il trifase.. è stata una delle cose che ha fatto pendere la bilancia per l'elettrica il poter caricare la macchina da 0-100% in una notte anche a casa.. avessi avuto 4,5 kW non credo che avremmo preso l'elettrica per le troppe limitazioni
gd350turbo10 Gennaio 2024, 11:28 #114
Originariamente inviato da: Goofy Goober
il trifase che hai messo tu immagino sia impianto unico casa + garage, giusto?
perchè io ho rinunciato avendo il garage su costruzione separata da casa (costruzione di soli box da lato opposto della strada), e mi toccava pagare il fisso annuale per il contatore in più, spesa che mi andava a succhiare oltre il 70% del risparmio sul carburante annuale.


Un trifase 15 kw per usi diversi dalle abitazioni, ti costa due fortune:
la prima per avere il contatore.
la seconda tutti i mesi con le spese fisse e iva al 22%.
marcram10 Gennaio 2024, 11:33 #115
Originariamente inviato da: Goofy Goober
ok, ma permettimi di osservare che se hai necessità di un generatore a carburante e hai incontrato tutti quei problemi tanto da dover stilare una minacciosa lista dei punti a sfavore, mi dai l'idea di esserti semplicemente organizzato male.

io che ho la stessa necessità, semplice e non particolarmente emergenziale (aka lo uso quando mi serve) del generatore, non avrei mai potuto listare quelle minacciose clausole a qualcuno che mi diceva di volersene procurare uno per adempiere a scopi simili al mio, e non tanto "per avere il generatore" da tenere dei lustri da qualche parte con a fianco tanichette di carburante.
al massimo gli chiedevo se aveva in mente di usarlo almeno una volta l'anno (tradotto: se gli serviva sul serio e non era un capriccio) e se aveva messo in conto la spesa e lo spazio per stoccare i contenitori di carburante, contenitori ben fatti e appositi per conservazione lunga, non tanichette da miscela per tagliaerba.

poi per carità, periodicamente può essere anche una volta l'anno, solo che il termine usato così sembra che devi andare una volta al mese a cambiare nafta nei contenitori perchè invecchia in pochissimo tempo.

tra l'altro anche con un contenitore mezzo vuoto, se si miscela con nuovo carburante quello più vecchio, non capita nulla di male... più preoccupante sarebbe avere una macchina a benzina e lasciarla invecchiare nei tubi dell'alimentazione, ti demolisce tutto quanto con il tempo, oltre a invecchiare lei stessa... ma se sta nel serbatoio in quantità importanti, ci mette più tempo a emulsionare, e comunque può essere "allungata" con benzina nuova in caso si debba rimettere in moto un mezzo dopo molti anni (se il resto del mezzo si è conservato bene dopo anni fermo, cosa improbabile...).

Non è questione di organizzarsi male...
Non tutti sono esperti di queste cose, spesso si imparano col tempo e sulla propria pelle.

Si è parlato sopra della bontà dei generatori diesel, ma la maggior parte dei generatori economici sono benzina.
Tralasciando il discorso emergenza sanitaria (quello della notizia), in cui magari devi informarti bene e fare una scelta consapevole, nella maggior parte dei casi compri un generatore che non ti faccia spendere molto, visto che forse lo userai pochissimo (magari non lo userai nemmeno...).

Quindi, nell'uso comune, avremo degli utenti consapevoli (che hanno acquistato un generatore diesel di qualità, che stoccano il gasolio in taniche metalliche piene, ecc..) e molti utenti generalisti, che comprano il più economico generatore a benzina (che produce una corrente meno stabilizzata, con la benzina che invecchia velocemente nelle taniche, ecc...)

Detto questo, in un mondo in cui le automobili sono elettriche e possono fungere, all'occorrenza, anche da UPS, diventa superfluo, nella maggior parte dei casi, l'uso e l'acquisto di un generatore supplementare.
Di ciò si parla, di un vantaggio che hanno le auto elettriche. Senza dover forzatamente sostituire tutti i casi in cui, invece, un generatore diesel di qualità risulti invece necessario...
Goofy Goober10 Gennaio 2024, 11:51 #116
Originariamente inviato da: marcram
Si è parlato sopra della bontà dei generatori diesel, ma la maggior parte dei generatori economici sono benzina.
Tralasciando il discorso emergenza sanitaria (quello della notizia), in cui magari devi informarti bene e fare una scelta consapevole, nella maggior parte dei casi compri un generatore che non ti faccia spendere molto, visto che forse lo userai pochissimo (magari non lo userai nemmeno...).


guarda, secondo me il problema è tutto li nella parte grassettata.

se non ti serve (o ti serve troppo raramente) non devi nemmeno comprarlo, altrimenti ci sta che incontrerai problemi. vale anche per un'automobile ad esempio, o altri strumenti che invecchiano più a non usarli che ad usarli.
per stare in argomento HWUP, è quasi come acquistare un computer per usarlo 2 volte l'anno... lo accendi e ti vuol fare 12mila aggiornamenti piantandolo per molto tempo, se non lo conservi bene e ti si ossidano i contatti dell'alimentatore o peggio i condensatori senza mai andare in tensione si danneggiano, e in generale dopo pochi anni ti ritrovi con un prodotto obsoleto che non adempie al suo scopo in caso dovessi usarlo più di sovente.

in questi casi, generatore, pc, automobile che sia, tantovale farsi prestare l'oggetto quando serve, piuttosto che possederne uno che si fa invecchiare stipato da qualche parte.

Detto questo, in un mondo in cui le automobili sono elettriche e possono fungere, all'occorrenza, anche da UPS, diventa superfluo, nella maggior parte dei casi, l'uso e l'acquisto di un generatore supplementare.
Di ciò si parla, di un vantaggio che hanno le auto elettriche. Senza dover forzatamente sostituire tutti i casi in cui, invece, un generatore diesel di qualità risulti invece necessario...


solo se hai l'auto collegata all'impianto di casa e/o generalmente dove ti serve fare corrente.
mito purtroppo da sfatare, tante persone non hanno e mai avranno un collegamento diretto tra "posto auto" e impianto elettrico casalingo.

io ad esempio nè nella mia abitazione principale nè dove uso il generatore quando mi serve ho modo di collegare l'auto all'impianto elettrico, per cui la mia elettrica non mi servirà mai da UPS, salvo cambiare casa, anzi, case

i vantaggi ci sono se puoi sfruttarli, altrimenti sono vantaggi potenziali, non effettivi
TorettoMilano10 Gennaio 2024, 11:55 #117
Originariamente inviato da: Goofy Goober
...

solo se hai l'auto collegata all'impianto di casa e/o generalmente dove ti serve fare corrente.

...


quindi dopo 7 pagine siamo arrivati a concludere la signora si sia organizzata bene/molto bene e non sia una criminale incosciente, peccato
Goofy Goober10 Gennaio 2024, 12:04 #118
Originariamente inviato da: TorettoMilano
quindi dopo 7 pagine siamo arrivati a concludere la signora si sia organizzata bene/molto bene e non sia una criminale incosciente, peccato


a me della signora e della sua organizzazione non mi interessa assolutamente niente. se leggi i miei post sono in risposta ad argomenti dove invece ho interesse a confrontarmi
e prima che parli di off-topic o altro, ti invito a capire come la sezioni commenti delle news di hwup è ormai da anni diventata la sostituzione del forum chiuso "la piazzetta", dove normalmente si parlava del più e del meno.
TorettoMilano10 Gennaio 2024, 12:07 #119
Originariamente inviato da: Goofy Goober
a me della signora e della sua organizzazione, se leggi i miei post in risposta ad argomenti dove invece ho interesse a confrontarmi, non mi interessa assolutamente niente.


ho semplicemente condiviso la tua frase la quale mi sembra corretta, non mi risulta invece tu abbia mai criticato la signora quindi non c'è motivo per cui ti senta chiamato in causa
marcram10 Gennaio 2024, 12:12 #120
Originariamente inviato da: Goofy Goober
guarda, secondo me il problema è tutto li nella parte grassettata.

se non ti serve (o ti serve troppo raramente) non devi nemmeno comprarlo, altrimenti ci sta che incontrerai problemi. vale anche per un'automobile ad esempio, o altri strumenti che invecchiano più a non usarli che ad usarli.
per stare in argomento HWUP, è quasi come acquistare un computer per usarlo 2 volte l'anno... lo accendi e ti vuol fare 12mila aggiornamenti piantandolo per molto tempo, se non lo conservi bene e ti si ossidano i contatti dell'alimentatore o peggio i condensatori senza mai andare in tensione si danneggiano, e in generale dopo pochi anni ti ritrovi con un prodotto obsoleto che non adempie al suo scopo in caso dovessi usarlo più di sovente.

in questi casi, generatore, pc, automobile che sia, tantovale farsi prestare l'oggetto quando serve, piuttosto che possederne uno che si fa invecchiare stipato da qualche parte.

Ma è proprio questo il caso di utilizzo in questione.
I blackout sono imprevisti, non sai se ne avrai bisogno, non vuoi spendere troppo perché magari non ti servirà, ma cerchi lo stesso di procurartene uno perché se ne avrai bisogno, ce l'hai...

E no, non puoi fartelo prestare... perché in quel momento di necessità servirà anche al tuo vicino...

solo se hai l'auto collegata all'impianto di casa e/o generalmente dove ti serve fare corrente.
mito purtroppo da sfatare, tante persone non hanno e mai avranno un collegamento diretto tra "posto auto" e impianto elettrico casalingo.

io ad esempio nè nella mia abitazione principale nè dove uso il generatore quando mi serve ho modo di collegare l'auto all'impianto elettrico, per cui la mia elettrica non mi servirà mai da UPS, salvo cambiare casa, anzi, case

Ma tante invece ce l'hanno.
L'hai detto tu, non si può generalizzare per tutti i casi.
Ma in Italia, molti hanno il garage o il posto esterno personale, che possono tranquillamente collegare all'impianto di casa.
i vantaggi ci sono se puoi sfruttarli, altrimenti sono vantaggi potenziali, non effettivi

Come con tutte le cose.
Anche i vantaggi del generatore diesel, ci sono solo se puoi sfruttarli...

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