Curva di ricarica e viaggi in elettrico: quante soste e quanto a lungo

di pubblicato il nel canale Batterie Curva di ricarica e viaggi in elettrico: quante soste e quanto a lungo

Percorrere una lunga distanza con un veicolo elettrico può richiedere di dover effettuare soste intermedie per la ricarica delle batterie. Si tende a ritenere che sia preferibile ricaricare al massimo le batterie in questi casi, ma non è così: studiando una curva di ricarica mostriamo la teoria, e la pratica, dietro un viaggio in elettrico con meno tempi morti possibile.

 
188 Commenti
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Paganetor03 Maggio 2022, 07:58 #171
Originariamente inviato da: Notturnia
tranquillo.. in 30 anni di lavoro so come far funzionare le cose
alla fine sono riuscito a "imporre" le videocall e ho ridotto di brutto i viaggi.. ma no.. non era possibile ridurre i viaggi organizzandoli meglio perchè quando vado da un cliente di norma mi fermo dalle 8 alle 17 per cui non posso farne un secondo e non posso stare lontano da casa due giorni perchè voglio dormire a casa mia la sera e vedere i figli per cui mi sobbarco volentieri il viaggio e organizzavo in modo da non dover andare due giorni di fila a Milano..

la vita è una sola e non è solo risparmio e organizzazione.. è anche passare del tempo con la famiglia altrimenti a che serve ?

grazie al covid la gente ha iniziato a capire il vantaggio delle videocall e la cosa è migliorata.. senza il covid sarebbe stato più complicato farlo digerire

adesso ho ridotto di molto i km per il bene mio e del pianeta e ho aumentato i clienti per il bene della famiglia e dei dipendenti :-) per cui è andata bene per tutti

mi scoccia solo fare meno km da solo perchè a me piacevano quei viaggi ma sto invecchiando :-D chi lo sa..


concordo sul discorso delle videocall.

Ovviamente non conosco iil tuo lavoro e ognuno ha le proprie esigenze, però in effetti se ci pensi tutte quelle ore passate in macchina danno davvero poco valore aggiunto

Pure io, da quando ho lasciato il lavoro dipendente e mi sono messo in proprio, ho visto che riesco a muovermi meno pur facendo le stesse cose. Ovvio che quando serve ci si muove, ma se è per fare due chiacchiere va benissimo il telefono (o la webcam, per chi vuole vedere la mia brutta faccia )
Notturnia03 Maggio 2022, 08:46 #172
Originariamente inviato da: andy45
Hanno solo trovato della salamoia di litio, mi sembra si chiami così, in concentrazioni accettabili per giustificare l'estrazione. Comunque non hanno bloccato niente, è stato dato il permesso a una ditta australiana di vedere se fosse possibile estrarlo, ovviamente dovranno farlo in modo "pulito", non devastando l'intera area di Cesano.


50 anni fa è stato trovato un gruppo di giacimenti con la percentuale di litio nella salamoia maggiore di tutti i giacimenti attualmente scoperti nel mondo..
non è "in concentrazioni accettabili" è uno dei migliori giacimenti al mondo.. solo che negli anni 70 è stato considerato inutile visto che stavano cercando petrolio e i vapori di litio non erano una merce preziosa.

e si una ditta australiana e una tedesca hanno chiesto di poter aprire i primi pozzi di estrazione e iniziare a produrlo. anche Stellantis è in partnership con la ditta australiana.

speriamo che aprano tutti gli 800 pozzi previsti e inizino a estrarlo visto che ha una dimensione (il giacimento) interessante per il nostro futuro.. peccato, ancora una volta, che le licenze non siano state date a ditte italiane ma a ditte straniere e speriamo anche che nessun ebete green si metta di traverso..

in merito alla devastazione di cui parli sopra.. dovrebbe valere il concetto della reciprocità.. perchè usare litio per le pile di tesla e compagnia estratto devastando altre nazioni mentre in casa vogliamo solo il giardino bello e pulito ?.. non sarebbe meglio produrre le pile in casa con litio domestico senza devastare le nazioni altrui, inquinare i mari per il trasporto etc ?

non è più green ed etico usare minerali a km-0 ?

o in casa nostra tutto figo perchè facciamo il green con le distruzioni dove i nostri occhi non possono vedere ?

estraiamo il litio e fermiamo l'import dalla cina se ci teniamo all'ecologia.. dopo vedremo come farlo meglio.. ma intanto facciamo come fanno in cina e nelle altre nazioni e poi pensiamo a farlo meglio perchè altrimenti torna il concetto che dell'ecologia agli italiani non interessa niente.. basta che non si vedano i danni ecologici fatti altrove e va tutto bene ed invece potremmo fare meno danni estraendo qua visto che azzereremmo i costi ecologici per la logistica e reinvestiremmo soldi italiani in Italia e non in Cina o Australia o sud America..

suvvia un filo di coerenza.. cmq non è da vedere se vale la pena... già negli anni '70 era noto per essere ottimo solo che non era interessante.. oggi sappiamo che ci sono due grossi giacimenti con un litio eccezionale bisogna solo estrarlo e usarlo
Notturnia03 Maggio 2022, 08:48 #173
Originariamente inviato da: Paganetor
concordo sul discorso delle videocall.

Ovviamente non conosco iil tuo lavoro e ognuno ha le proprie esigenze, però in effetti se ci pensi tutte quelle ore passate in macchina danno davvero poco valore aggiunto

Pure io, da quando ho lasciato il lavoro dipendente e mi sono messo in proprio, ho visto che riesco a muovermi meno pur facendo le stesse cose. Ovvio che quando serve ci si muove, ma se è per fare due chiacchiere va benissimo il telefono (o la webcam, per chi vuole vedere la mia brutta faccia )


concordo che le ore in auto non sono molto valore aggiunto ma le passavo a telefonare e ad ascoltare musica rilassandomi un po' per cui erano un valore differente inoltre ogni tanto capitava di vedere qualcosa di bello (un tramonto, una bella rappresentante della fauna locale, un qualcosa) ed era piacevole :-D

adesso sto più tempo a casa e anche questo ha i suoi vantaggi ma non era tutto nero. certo oggi risparmio soldi
gnpb03 Maggio 2022, 09:26 #174
Originariamente inviato da: ZerOFraG
Mi chiedo se lo stesso pensiero si applichi a tutte le forme di incentivi che il governo approva ogni anno e che non riguarsano l’automotive.

No, è proprio questo il punto, tanto per fare un esempio il 110 è per me molto più utile (e lo sarebbe stato di più se i tempi fossero stati più ampi e più chiari da subito) pur se male interpretato come sempre avviene, coi prezzi di tutto quello che è connesso saliti alle stelle e la monodopera impiegata di livello discutibile, così come lo sono tutti i bonus che mirano a un risanamento e al risparmio energetico, che proprio nelle città porterebbe a un abbassamento degli inquinanti maggiore del cambio incentivato di una diesel €6 con un'elettrica che costa il doppio (e che quindi solo una certa fascia di persone si può permettere ovvero quella che serve meno che la cambi perché se circoli con un diesel €3, che varrebbe più la pena cambiare, l'elettrico equivalente probabilmente non te lo puoi permettere), e senza spreco di risorse per sostituire qualcosa che non ha raggiunto naturalmente la fine del suo ciclo di utilizzo.

Giusto per esempio questo inverno stanno mettendo il cappotto al mio palazzo anni 60 e seppur ancora incompleto la temperatura interna si è alzata di 4 gradi tanto che non ho usato il climatizzatore per supplire come facevo gli anni scorsi (quasi dimezzando il mio consumo di corrente invernale) e ho anche chiuso un po' le valvole.
andy4503 Maggio 2022, 09:31 #175
Originariamente inviato da: Notturnia
50 anni fa è stato trovato un gruppo di giacimenti con la percentuale di litio nella salamoia maggiore di tutti i giacimenti attualmente scoperti nel mondo..
non è "in concentrazioni accettabili" è uno dei migliori giacimenti al mondo.. solo che negli anni 70 è stato considerato inutile visto che stavano cercando petrolio e i vapori di litio non erano una merce preziosa.


Ma non è vero , a Graben si arriva anche a 400 mg/l, qui al massimo si arriva a 380 tirato per i capelli, più realistico 350, sicuramente una percentuale tale da giustificarne l'estrazione, ma niente di miracoloso.

Originariamente inviato da: Notturnia
speriamo che aprano tutti gli 800 pozzi previsti e inizino a estrarlo visto che ha una dimensione (il giacimento) interessante per il nostro futuro.. peccato, ancora una volta, che le licenze non siano state date a ditte italiane ma a ditte straniere e speriamo anche che nessun ebete green si metta di traverso..


Non so dove sia di preciso questo giacimento, comunque nell'area di Cesano c'è il parco regionale del lago di Bracciano, quella è zona protetta, anche bellissima tra l'altro, se sconfina in quella zona tranquillo che non fanno nulla...in quelle zone a dire la verità è pieno di parchi naturali e aree protette, io ci vado spesso a fare foto, sono zone veramente molto belle.

Originariamente inviato da: Notturnia
in merito alla devastazione di cui parli sopra.. dovrebbe valere il concetto della reciprocità.. perchè usare litio per le pile di tesla e compagnia estratto devastando altre nazioni mentre in casa vogliamo solo il giardino bello e pulito ?.. non sarebbe meglio produrre le pile in casa con litio domestico senza devastare le nazioni altrui, inquinare i mari per il trasporto etc ?

non è più green ed etico usare minerali a km-0 ?

o in casa nostra tutto figo perchè facciamo il green con le distruzioni dove i nostri occhi non possono vedere ?

estraiamo il litio e fermiamo l'import dalla cina se ci teniamo all'ecologia.. dopo vedremo come farlo meglio.. ma intanto facciamo come fanno in cina e nelle altre nazioni e poi pensiamo a farlo meglio perchè altrimenti torna il concetto che dell'ecologia agli italiani non interessa niente.. basta che non si vedano i danni ecologici fatti altrove e va tutto bene ed invece potremmo fare meno danni estraendo qua visto che azzereremmo i costi ecologici per la logistica e reinvestiremmo soldi italiani in Italia e non in Cina o Australia o sud America..

suvvia un filo di coerenza.. cmq non è da vedere se vale la pena... già negli anni '70 era noto per essere ottimo solo che non era interessante.. oggi sappiamo che ci sono due grossi giacimenti con un litio eccezionale bisogna solo estrarlo e usarlo


Per quanto mi riguarda l'ecologia ci dovrebbe essere in tutto il mondo, non solo qui, per questo prima ho scritto che di ecologico in questa transizione all'elettrico c'è ben poco...poi ritorniamo al discorso di prima, giustificare un qualcosa di negativo per motivi superiori, ma qui poi ognuno la vede come vuole...ora come ora per quanto mi riguarda la transizione all'elettrico è solo una lavata di faccia ai gruppi ambientalisti che gravitano intorno al parlamento europeo, gruppi che hanno molta influenza soprattutto sulle nazioni del nord Europa...niente di più ...infatti le date prima tanto sicure già stanno vacillando.
Notturnia03 Maggio 2022, 09:46 #176
Originariamente inviato da: andy45
Ma non è vero , a Graben si arriva anche a 400 mg/l, qui al massimo si arriva a 380 tirato per i capelli, più realistico 350, sicuramente una percentuale tale da giustificarne l'estrazione, ma niente di miracoloso.



Non so dove sia di preciso questo giacimento, comunque nell'area di Cesano c'è il parco regionale del lago di Bracciano, quella è zona protetta, anche bellissima tra l'altro, se sconfina in quella zona tranquillo che non fanno nulla...in quelle zone a dire la verità è pieno di parchi naturali e aree protette, io ci vado spesso a fare foto, sono zone veramente molto belle.



Per quanto mi riguarda l'ecologia ci dovrebbe essere in tutto il mondo, non solo qui, per questo prima ho scritto che di ecologico in questa transizione all'elettrico c'è ben poco...poi ritorniamo al discorso di prima, giustificare un qualcosa di negativo per motivi superiori, ma qui poi ognuno la vede come vuole...ora come ora per quanto mi riguarda la transizione all'elettrico è solo una lavata di faccia ai gruppi ambientalisti che gravitano intorno al parlamento europeo, gruppi che hanno molta influenza soprattutto sulle nazioni del nord Europa...niente di più ...infatti le date prima tanto sicure già stanno vacillando.


concordo anche io su quello che dici (fra l'altro è attorno al lago di Bracciano il grosso dei giacimenti)

detto questo era per una questione di logica.. se si vuole fare questa finta transizione a pile allora si dovrebbe avere il coraggio di prendere il litio italiano che inquina meno di quello "cinese"
altrimenti è solo l'ennesimo esempio dell'ipocrisia in questa transizione green..

l'europa inquina meno dell'8% a livello mondiale (non solo auto.. tutto intendo) eppure è il continente dove si stanno sprecando maggiori risorse per portare quell'8% al 4% mentre il resto del mondo sta cercando di far aumentare l'inquinamento in modo disastroso in nome dello sviluppo.. e siccome parte di quell'inquinamento è causato dalla nostra transizione ragionavo che sarebbe etico ridurre l'inquinamento causato dalla nostra transizione a pile..

non trovo corretto che si inquinino le falde acquifere in cina per avere le auto a pile verdi in europa.. sarebbe più giusto usare i due enormi giacimenti di litio presenti in europa per fare le nostre pile.. se ci fosse una logica e un'etica in questa transizione ma sospetto che sia solo fuffa e che dell'ecologia non interessa niente a nessuno (beh.. a qualcuno si.. perchè compra auto a pile pensando di salvare il mondo non sapendo che non è vero..)

pensa che una persona in tutta la sua vita per il solo fatto di respirare produce 12 tonnellate di CO2
le attività umane producono 26 miliardi di tonnellate di CO2/anno e gli umani respirando 1.4 miliardi di tonnellate di co CO2/anno
l'europa intera produce 2,08 miliardi di tonnellate di CO2/anno con le attività industriali/logistica/etc ..

eppure vogliamo insistere su questa cosa di aumentare l'inquinamento fuori dall'europa per far finta che l'europa inquini di meno :-D

p.s. stanno iniziando a notare che ci sono altre cose cattive oltre alla CO2.. qualcuno ha iniziato a metterci pure il vapore acqueo.. un cattivissimo gas serra.. il più cattivo pare.. pure l'acqua calda è cattiva adesso
andy4503 Maggio 2022, 10:16 #177
Originariamente inviato da: Notturnia
concordo anche io su quello che dici (fra l'altro è attorno al lago di Bracciano il grosso dei giacimenti)

detto questo era per una questione di logica.. se si vuole fare questa finta transizione a pile allora si dovrebbe avere il coraggio di prendere il litio italiano che inquina meno di quello "cinese"
altrimenti è solo l'ennesimo esempio dell'ipocrisia in questa transizione green..

l'europa inquina meno dell'8% a livello mondiale (non solo auto.. tutto intendo) eppure è il continente dove si stanno sprecando maggiori risorse per portare quell'8% al 4% mentre il resto del mondo sta cercando di far aumentare l'inquinamento in modo disastroso in nome dello sviluppo.. e siccome parte di quell'inquinamento è causato dalla nostra transizione ragionavo che sarebbe etico ridurre l'inquinamento causato dalla nostra transizione a pile..

non trovo corretto che si inquinino le falde acquifere in cina per avere le auto a pile verdi in europa.. sarebbe più giusto usare i due enormi giacimenti di litio presenti in europa per fare le nostre pile.. se ci fosse una logica e un'etica in questa transizione ma sospetto che sia solo fuffa e che dell'ecologia non interessa niente a nessuno (beh.. a qualcuno si.. perchè compra auto a pile pensando di salvare il mondo non sapendo che non è vero..)

pensa che una persona in tutta la sua vita per il solo fatto di respirare produce 12 tonnellate di CO2
le attività umane producono 26 miliardi di tonnellate di CO2/anno e gli umani respirando 1.4 miliardi di tonnellate di co CO2/anno
l'europa intera produce 2,08 miliardi di tonnellate di CO2/anno con le attività industriali/logistica/etc ..

eppure vogliamo insistere su questa cosa di aumentare l'inquinamento fuori dall'europa per far finta che l'europa inquini di meno :-D


Se uno vuole fare una transizione all'elettrico in modo ecologico è un conto, se vuoi fare quello che si fa ora, cioè lavare la faccia a chi ti rompe le scatole, è un altro...oggi le condizioni per passare all'elettrico non ci sono, crisi delle materie prime, crisi dei semiconduttori, crisi energetica, guerra...inutile parlare di transizione se non ci sono neanche le condizioni minime per iniziarla, infatti le varie date sparate dal parlamento europeo iniziano pericolosamente a vacillare...secondo la mia grande ignoranza prima bisognerebbe pensare a come ridurre le emissioni con quello che abbiamo, poi se in futuro le condizioni saranno più favorevoli si parlerà di transizione all'elettrico.
Che poi voglio vedere come si può fare una transizione se le auto neanche te le consegnano, in alcuni casi manco le producono perché non hanno i pezzi...ma tanto per i produttori il problema sono gli incentivi in ritardo, che secondo me sarebbe proprio meglio non dare, perché non hanno nessun senso in questa situazione.

Originariamente inviato da: Notturnia
p.s. stanno iniziando a notare che ci sono altre cose cattive oltre alla CO2.. qualcuno ha iniziato a metterci pure il vapore acqueo.. un cattivissimo gas serra.. il più cattivo pare.. pure l'acqua calda è cattiva adesso


Lo si conosce da una vita, con il riscaldamento globale aumenta anche il vapore acqueo tra l'altro, forse qualcuno oggi ha fatto 1+1 e ha tirato fuori questa notizia sensazionale...citando una battuta del Marchese del Grillo "S'è svejato!".
Notturnia03 Maggio 2022, 11:00 #178
Originariamente inviato da: andy45
Se uno vuole fare una transizione all'elettrico in modo ecologico è un conto, se vuoi fare quello che si fa ora, cioè lavare la faccia a chi ti rompe le scatole, è un altro...oggi le condizioni per passare all'elettrico non ci sono, crisi delle materie prime, crisi dei semiconduttori, crisi energetica, guerra...inutile parlare di transizione se non ci sono neanche le condizioni minime per iniziarla, infatti le varie date sparate dal parlamento europeo iniziano pericolosamente a vacillare...secondo la mia grande ignoranza prima bisognerebbe pensare a come ridurre le emissioni con quello che abbiamo, poi se in futuro le condizioni saranno più favorevoli si parlerà di transizione all'elettrico.
Che poi voglio vedere come si può fare una transizione se le auto neanche te le consegnano, in alcuni casi manco le producono perché non hanno i pezzi...ma tanto per i produttori il problema sono gli incentivi in ritardo, che secondo me sarebbe proprio meglio non dare, perché non hanno nessun senso in questa situazione.



Lo si conosce da una vita, con il riscaldamento globale aumenta anche il vapore acqueo tra l'altro, forse qualcuno oggi ha fatto 1+1 e ha tirato fuori questa notizia sensazionale...citando una battuta del Marchese del Grillo "S'è svejato!".


chissà quando si inizierà a pensare a cosa fare della CO2 al posto di combatterla.. alla fin fine qualcuno ha già iniziato a ragionare che potrebbe essere usata al posto che demonizzata.. chi lo sa..
intanto fermerei l'abbattimento delle piante in Italia per fare spazio a parcheggi o nelle proprietà private perchè "danno fastidio le foglie da togliere in autunno" ..

se si rimettessero un filo di alberi qua e la.. pensa.. piantare un albero per persona.. 20 kg/co2 anno mangiati.. e si parla solo di rimettere su gli alberi che Vaia ha abbattuto qualche anno fa.. con 60 milioni di alberi potremmo mangiare un po' di CO2
andy4503 Maggio 2022, 12:00 #179
Originariamente inviato da: Notturnia
chissà quando si inizierà a pensare a cosa fare della CO2 al posto di combatterla.. alla fin fine qualcuno ha già iniziato a ragionare che potrebbe essere usata al posto che demonizzata.. chi lo sa..
intanto fermerei l'abbattimento delle piante in Italia per fare spazio a parcheggi o nelle proprietà private perchè "danno fastidio le foglie da togliere in autunno" ..

se si rimettessero un filo di alberi qua e la.. pensa.. piantare un albero per persona.. 20 kg/co2 anno mangiati.. e si parla solo di rimettere su gli alberi che Vaia ha abbattuto qualche anno fa.. con 60 milioni di alberi potremmo mangiare un po' di CO2


Di studi in merito ce ne sono molti, catturarla per purificare l'aria, usarla per produrre etanolo, ho letto anche di batterie al 100% ecologiche con la CO2 usata per immagazzinare energia, queste al momento hanno dato ottimi risultati in laboratorio...oggi si possono piantare alberi, piante, restituire alla natura terreni industriali con strutture fatiscenti abbandonate da secoli.
Certo lo stato dovrebbe agire in questa direzione, per dire qui al comune di Roma sono anni che cercano di buttare giù alberi perché non sono in grado di stargli dietro, vengono salvati solo perché i comitati di quartiere si mettono in mezzo, per fare un esempio molto famoso i pini di corso Trieste, che per il comune di Roma dovevano essere "tutti abbattuti", poi dopo molte rimostranze si è passati a "qualcuno è da tagliare"...stanno ancora tutti lì, qualcuno di quelli che era da abbattere poi è caduto, fortunatamente non si è fatto male nessuno, solo danni alle cose, ma ti posso parlare tranquillamente di Villa Borghese, Villa Ada, Villa Pamphili, Villa Torlonia, Lungotevere...qui a Roma il verde abbonda, ma viene visto dal comune solo come un problema e non come una soluzione all'inquinamento...le aree verdi hanno bisogno di cure, di conseguenza mantenerle ha un costo, tutto quello che grava sulle casse comunali è il male assoluto.
Notturnia03 Maggio 2022, 12:16 #180
Originariamente inviato da: andy45
Di studi in merito ce ne sono molti, catturarla per purificare l'aria, usarla per produrre etanolo, ho letto anche di batterie al 100% ecologiche con la CO2 usata per immagazzinare energia, queste al momento hanno dato ottimi risultati in laboratorio...oggi si possono piantare alberi, piante, restituire alla natura terreni industriali con strutture fatiscenti abbandonate da secoli.
Certo lo stato dovrebbe agire in questa direzione, per dire qui al comune di Roma sono anni che cercano di buttare giù alberi perché non sono in grado di stargli dietro, vengono salvati solo perché i comitati di quartiere si mettono in mezzo, per fare un esempio molto famoso i pini di corso Trieste, che per il comune di Roma dovevano essere "tutti abbattuti", poi dopo molte rimostranze si è passati a "qualcuno è da tagliare"...stanno ancora tutti lì, qualcuno di quelli che era da abbattere poi è caduto, fortunatamente non si è fatto male nessuno, solo danni alle cose, ma ti posso parlare tranquillamente di Villa Borghese, Villa Ada, Villa Pamphili, Villa Torlonia, Lungotevere...qui a Roma il verde abbonda, ma viene visto dal comune solo come un problema e non come una soluzione all'inquinamento...le aree verdi hanno bisogno di cure, di conseguenza mantenerle ha un costo, tutto quello che grava sulle casse comunali è il male assoluto.


qui hanno abbattuto due alberi secolari per mettere due colonnine di ricarica.
la scusa è stata che gli alberi erano malati.. c'è ancora uno dei due ceppi (un metro di diametro) e si vede perfettamente che l'albero era sano.. ma il lidl doveva fare due posti per auto a pile e purtroppo quei due alberi erano in mezzo allo sviluppo dell'eocologia e puff.. adesso abbiamo un bellissimo parcheggio di catrame la dove prima c'era un parco di quasi 7 mila metri quadri con alberi e verde.. ma vuoi mettere avere due colonnine di ricarica ?.. questo è progresso.. ecologia..

la manutenzione del verde in città costa.. e vedo che sempre più spesso preferiscono abbattere alberi alti per piantare alberelli alti 3-4 metri con un ventesimo delle fronde di prima.. meno manutenzione.. e se ne fregano dei vantaggi che portava all'ambiente il vecchio albero.. più posti auto per i parcheggi e via..

mentre prima in estate l'albero faceva ombra su una superficie di 60-100 mq adesso hai un coso li che fa ombra a malapena a se stesso..

idem in montagna.. dove ho dovuto discutere con parenti per opporti all'abbattimento di 6 alberi ma alla fine hanno avuto la meglio loro e quindi via gli alberi.. SPORCANO e sono pericolosi se dovessero cadere..

adesso potrò ripiantare io un alberello che dovrà stare a 5 metri dal confine e che sarà una schifezza confronto al noce e ai ciliegi di prima.. ma sai.. ste piante danno fastidio.. vanno tenute pulite..

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