Incidente mortale su Tesla Model X con Autopilot: sotto indagine il produttore

Non ne hai presa una giusta, non mi sembra il caso di spiegarlo punto per punto, lo sai bene anche tu.

no, l'uso migliore che può farne è schiantarsi da solo contro una solida barriera in cemento e restarci lì.

se l'ESP ti frena una ruota a cazzo perchè si guasta, tu ti ammazzi...

quando sarebbe mai successo un incidente causato dall'esp?
hai un link?

Esatto, se si guasta.

Certo che c'è paragone: tu ti affidi al "barbiere elettronico" perchè pensi funzioni bene.
Allo stesso modo, ti affidi al sistema di assistenza alla guida non perchè pensi faccia miracoli, ma perchè pensi non vada a schiantarsi contro ai muri per manifesta stupidità, o perchè non si schianti contro i camion confondendoli col cielo.

E pretendi anche che gli aerei non si suicidino impedendo ai piloti di tenerli in volo.

Se così non è, come vedi chiedi anche tu responsabilità.
Ed è sacrosanto.



Sì, possono, ma dipende.

Nota come, per i guidatori umani, diano sempre la responsabilità a qualcuno.
E come l'aspetto penale sia sempre più usato, spesso esagerando.



Ma questi sono eventi esterni, non causati da umani o loro creazioni.

Se il masso si stacca perchè qualche umano ha fortemente sbagliato, ne sarà responsabile.
Così come se un animale selvatico attraversa magari in autostrada, dove dovrebbe essere adeguatamente recintato.

Se investi un ciclista, passi guai seri.
Con i sistemi autonomi, invece, o è colpa del ciclista o è colpa di nessuno.

Non può andare avanti così.

Io sono perfettamente d'accordo su questo.

Ma i rischi sono bassi anche perchè ci sono comunque dei responsabili, se viene fatto qualcosa con dolo o colpa.
Anche per aerei, treni, ecc.

Senza responsabili, è logico aspettarsi una maggiore leggerezza, ed una peggiore gestione dei rischi.

Sul non pretendere sicurezza al 100% sono totalmente d'accordo.



-Il numero statistico più basso ad oggi è solo una ipotesi, non suffragata dai fatti. Potrebbe benissimo essere il contrario.
Anzi, oggi credo proprio sia così, perchè i sistemi autonomi funzionano peggio di quelli umani, difatti in città funzionano talmente male dal non poter essere usati.

-Se domani fosse come dici, rimane la responsabilità di chi mette in giro le auto, in caso di dolo o colpa, come per qualsiasi altra cosa.

Se l'auto autonoma, ad esempio, investe qualcuno senza rispettare la precedenza, vuol dire che chi ne determina lo stile di guida dovrà rispondere di omicidio stradale, come tutti.

Voglio dire: abbiamo gente condannata penalmente per l'amianto, non vedo la differenza.



Perchè non è accettabile l'irresponsabilità.




Ok, misunderstanding.



No non si tratta di avere "colpevoli a tutti i costi".

Ma la responsabilità è certamente alla base della convivenza civile, per due semplici principi:
-rispetto degli altri, nel senso di non danneggiarli
-responsabilità se il danneggiamento avviene.

E' semplicemente il fattore più importante perchè gli altri siano tutelati, e danneggiati il meno possibile.

Non sono le stupide regole dei burocrati a garantirlo, ma queste semplici regole di base.

Le stupide regole dei burocrati spesso servono solo a garantire l'impunità di chi danneggia gli altri.
Ed è ciò che succederà con queste cose togliendo la responsabilità basilare: "Eh ma ho rispettato la tal specifica tecnica, quindi se ha arrotato la comitiva alla fermata del bus non è colpa mia".



Be' non è che tu prima mi abbia molto convinto.
Lasciamo stare.


No io non voglio impedirla.
Voglio solo parità di regole, quindi responsabilità e libertà di non usare tutti questi sistemi elettronici.

I fan degli automatismi nel 99% dei casi li vogliono imporre, come hanno fatto i parassiti burocrati UE con gli adas, e quindi sono liberticidi.
In effetti andrebbero messi in galera loro.



Giusto che chi produce medicinali che siano strutturalmente difettosi vada in galera.

Giusto che chi nasconde i rischi dei medicinali vada in galera.



No non moriremo tutti.
Saremo semplicemente schiavi, non liberi di muoverci, al guinzaglio di Skynet e soprattutto dei pochi che la controllano.



Maggiore severità per la patente, che deve avere un'asticella più alta.
La gente deve saper guidare.
Deve saper fare una caspita di curva, non solo andare a 20 all'ora come dei cerebrolesi.

Scommettiamo che, se l'ABS di un'auto si mette a mandare le auto in testacoda perchè frena una ruota posteriore in modo insensato, qualcuno passa dei guai?

E se non è un guasto, ma esegue semplicemente il compito per cui è stato progettato, e questo compito è stato stabilito in modo errato, che facciamo?

Perchè gli incidenti dei sistemi autonomi non sono "guasti": sono stupidi.
Ma funzionano correttamente, secondo specifiche.

Io non ho link, ma posso dirti che ci sono auto su cui l'elettronica, in determinate situazioni di scarsa aderenza, praticamente sceglie di non frenare.
Per voluta scelta progettuale: meglio andare dritti che frenare e rischiare di girarsi.

Non ho dubbi siano accaduti incidenti per questo motivo.

Per come la vedo io, sono scelte criminali e chi le fa può tranquillamente chiudere.