Superbollo addio, il Governo ne valuta la cancellazione insieme ad altre micro-tasse

Non ho capito. Se non ho fatto male i conti fra bollo e superbollo paga circa 5100 euro annui di cui 3800 di superbollo. Se i 3800 euro pesano tanto sul reddito annuale direi che il reddito annuale non concede l'acquisto di 100K euro di macchina, anche risparmiando parecchio altrove e anche se non ci fosse il superbollo.

Invece sbagli... dipende soltanto da quanta passione hai e non vale solo per le macchine eh.

Non posso farti i nomi per ovvi motivi ma ti posso assicurare che lavorando in banca per tanti anni ho visto tante persone risparmiare per una vita, letteralmente, per concedersi UN lusso per una sola volta.

Per alcuni è una supercar, per altri una crociera extralusso, altri ancora un viaggio estremo, altri ancora un gioiello o un orologio particolare.

E proprio perché certe cose le ho viste accadere che trovo assurdo tassare la semplice proprietà e non il reddito. In questo modo non si è impedito al ricco di avere la supercar che immatricola altrove ma all'appassionato che magari la supercar se la sarebbe comprata una sola volta nella vita a volte anche per un breve periodo di potersi togliere quella voglia.

Se te lo chiedessi il record a cui ho assistito personalmente, che non pretendo sia un record assoluto, è stato di un cliente delle Marche che ha fatto un piano di accantonamento di 250€ mensili (originariamente erano 500.000Lire) per 37 anni letteralmente qualche mese saltando i pasti per potersi comprare un motoscafo. Ne valeva la pena? Per me no... ha sofferto una vita intera privandosi di tutto; per lui sì perché era il sogno della sua vita.

Non escludo che possa succedere ma non si può parlare di normalità.
Concordo sul tassare il reddito così come sarei, come dico fin dall'inizio, per tassare sul valore della macchina. A casa mia se hai un Range Rover pagata 130k puoi pagare più bollo del tuo amico con la Golf GTI da 40 che ne pagherà di più di quello con la 350Z del 2005 che vale 20. Se poi il Range l'hai comprato con anni di risparmi e sacrifici ma poi non puoi pagarci il bollo fatti tuoi, ci pensavi prima.

Capisco la solita sete da robin hood, ma di fatto:

- Il maggior gettito fiscale deriva comunque dalla classe media
- Anche se tassare i ricchi è moralmente giusto ed è un toccasana per i ceti meno abbienti, specialmente quelli che in questo paese hanno un'alta invidia sociale, porta comunque meno nelle casse dello Stato.
- Se tassi troppo i ricchi, quelli se ne vanno a spendere i soldi altrove e potrebbe paradossalmente essere peggio la cura della malattia.
- Macchine più potenti consumano comunque più benzina, che è già tassata, ergo comunque più gettito per lo Stato, in base all'utilizzo del mezzo, piuttosto che al mero possesso (e penso che si incassi più dalla benzina che dal superbollo comunque).

- Tanto nel 2035 andremo tutti in giro con delle auto cinesi elettriche. Ammesso che potremmo ancora permetterci un auto privata

- I veri ricchi del mondo vengono comunque sovvenzionati ogni giorno dal popolino medio che si trastulla sulle loro piattaforme e con i loro prodotti, facendogli incassare letteralmente miliardi di dollari ogni anno, tanto per dire, molto più della finanziaria media che può permettersi l'Italia in questi anni. Riparametrerei il concetto di "ricco" che hanno molti qui dentro

Forse è il caso di cominciare a pensare a come creare ricchezza nel paese, e rendere tutti più ricchi. Se fai ricca la classe media, allora lì si che incassi soldi. Ma tanto non succederà, è una questione statistica. I redditi della classe media non cresceranno mai né come quelli delle classi meno abbienti, né come quelli delle classi più abbienti.

Però bisogna fare un distinguo:

Pagare più bollo è un discorso... mi sta bene anche a me pagare qualcosa in più e lo capisco.

Pagare un superbollo con importi insensati e folli no.

Esattamente come si fa sul reddito devo esserci scaglioni e proporzionalità. Se mi metti un superbollo che di fatto è equivalente a un divieto di acquisto perché diventa insostenibile per il 99% delle persone allora non è una tassa è semplicemente un divieto mascherato.



Al di là che sono d'accordo in generare con WarDuck ma soprattutto su questo sono particolarmente d'accordo.

Sono 60 anni che in Italia si fa una politica assistenziale che ha SEMPRE fallito. Si continua con misure come il reddito di cittadinanza che sulla carta non discuto che possa essere anche corretto ma che in Italia diventa "magicamente" un buco nero di gente che lavora in nero e percepisce pure redditi di stato. Questo è solo un esempio ma siamo pieni di sussidi grandi e piccoli.

Nel frattempo non c'è un progetto infrastrutturale serio, non c'è un reale piano industriale, non abbiamo un piano energetico, il programma spaziale per fortuna c'è ESA altrimenti non avremmo nemmeno quello, non parliamo poi a livello di semi-conduttori o altra industria di elettronica. Abbiamo indubbiamente alcune eccellenze nessuno lo nega ma sono poche macro-società estremamente settoriali.

Tassare per il gusto di tassare, semplicemente perché fa bello il politico dire che si è colpita la ricchezza è solo l'ennesima operazione di facciata che a lungo termine impoverisce un paese che ragiona oggi per domani senza che chi sta al timone abbia alcun interesse anche solo ad arrivare a qualche anno nel futuro.

La normalità dovrebbe essere non extra tassare il possesso di un bene su parametri prettamente tecnici e temporali (se ha oltre tot. anni vieni esentato) piuttosto che quelli puramente economici.
E' una tassa sull'esistenza per 20 anni.



Stima per quella persona, per costanza e perseveranza (per me sono grandi qualità, darsi degli obiettivi e perseguirli vita-natural-durante non è cosa da tutti.



Tutto vero, il piccolo problema del superbollo è che lo hanno parametrato su aspetti tecnici delle vetture che non toccano proporzionalmente il valore della vettura stessa.
E' già un miracolo sia stato pensato con le riduzioni sull'età della vettura comunque.

Considerato come si sia più volte dimostrato il danno erariare da introduzione di questa supertassa sull'auto (che comunque in Italia è uno di quei beni a cui il "medio" tiene abbastanza e per il quale è disposto anche a "sperperare" non pochissimo e non solo nell'acquisto, ma in manutenzione/ricambistica) che ha azzoppato tutto un settore del mercato.



Che a livello di ecosostenibilità, giungere laddove nessuno può più girare in auto per manifesta impossibilità economica, è un bel traguardo







l'idea pare che la classe media dovrà andare a sparire assorbita dalle meno abbienti.
altre possibilità non ce ne sono se si proseguirà su questa via.

infatti va tassato l'insieme delle proprietà, non le singole proprietà.
cioè, se ho l'auto di lusso, ma vivo nel sottoscala, è diverso dall'avere auto di lusso, villa al mare, chalet in montagna, e attico in centro.
la tassa va applicata sulla [U]somma[/U] delle proprietà.
oggi invece è applicata sui singoli beni, senza tener conto del complesso, ed è iniquo.



bisognerebbe innanzi tutto definire cosa si intende con classe media...

esatto, ma soprattutto su certe tipologie di beni da valore basso, come auto sportive che compri usate a 30mila euro, non ha nemmeno senso andare a cercare un'extra tassazione oltre alla tassa di proprietà già esistente che è il bollo auto.
le auto non sportive sul mercato costano/valgono anche molto più di quelle, quindi manca una proporzionalità.

è come voler cercare di far cassa andando a colpire chi ha il gazebo cinese o il barbecue di plastica brico in giardino perchè è un "lusso" che chi non ha il giardino non può permettersi.
poi quelli con il braciere nel camino in casa che si grigliano pure i parenti sono esentati.



è facile, quella che da qualche anno sta scomparendo

Non sarà mai equo perché comunque la fai una tassa del genere ci sarà sempre modo di impbrogliare.

Ad esempio se io intesto una casa a me, una alla mia compagna ma non siamo sposati né altro, una a mia sorella e così via risultiamo tutti con UNA proprietà quando invece magari sono tutte mie.

Oppure se apro una società immobiliare come tassi la proprietà? Perché se mi dici che la tassi uguale a un privato mandi a gambe all'aria tutte quelle società produttive che hanno i capannoni o immobili per civile abitazione destinati ai dipendenti ma al tempo stesso non puoi impedire che uno conferisca nell'immobiliare anche la sua casa privata.

C'è poi la questione fiduciaria ancora più complessa... per chiudere in bellezza con proprietà intestate a persone fisiche o giuridiche con residenza fiscale all'estero.

Questo per farti capire che tassare il patrimonio finirebbe per colpire la fascia media... quelli che hanno qualcosa ma non abbastanza da poter mettere in atto la furbizia e difficilmente toccherebbe i veri ricchi e ancora una volta ribadisco diventerebbe una tassa depressiva che abbatterebbe i redditi della fascia media che spende in Italia, il benestante del paese e non il vero ricco che invece ha uno studio di commercialisti per, legalmente, evitare di pagare.

ovviamente andrebbe studiata molto bene


visto l'egocentrismo e la litigiosità degli italiani, voglio proprio vedere quanti lo farebbero davvero... lo 0.00001%...


una società immobiliare fa compravendita. se nelal società immobiliare ci metti la tua prima casa, la villa al mare e la baita, voglio vedere come fai a compravenderle ogni anno... paghi più di traslochi ed intermediazioni che di tassa


perchè, se ho residenza all'estero ed ho una casa in italia, l'imu non la pago?
quindi non vedo dove stia il problema...

le scappatoie si possono sempre chiudere e rendere illegali certe "furbizie". Questo andrebbe fatto a priori.