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Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

di pubblicata il , alle 12:09 nel canale Mercato Porsche a gamba tesa su Ferrari e Lamborghini: "non devono essere esentate dall'addio al termico"

L'amministratore delegato di Porsche, Oliver Blume, ha parole dure nei confronti della Motor Valley e del Ministro Cingolani. Secondo il management Porsche nessuna casa deve essere esentata dal passaggio all'elettrico

 
150 Commenti
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Mparlav14 Settembre 2021, 16:01 #121
Originariamente inviato da: barzokk
Purtroppo non comprende l'inaspettato: l'esplosione dei costi dell'energia elettrica.
14 anni non contateci troppo.

Qualcuno non riuscirà a scaldare la casa o pagare le bollette. Le aziende, più che dilazionare, dovranno scaricare i maggiori costi sui clienti.
Inverno bollente di inflazione, altro che pensare alla macchinina a pile.

PS: le aziende che regalavano la ricarica ai dipendenti, dovranno rinunciare ?


E tu sai anche se è un effetto momentaneo oppure di medio e lungo termine?
Sai quante ce ne sono state di queste oscillazioni in passato?
Nel 2020 e 2021 hai avuto il più grande crollo economico ed il più grande rimbalzo della storia, e tutto ne consegue, anche le speculazioni.

Un'idea sul discorso gas la si può avere guardando il bilancio statale:
https://dgsaie.mise.gov.it/bilancio-gas-naturale

Ma pensi che nel frattempo nelle auto endotermiche che consumano 2-3x i KWh per fare gli stessi Km delle elettriche, la benzina ed il diesel lo regalino col buono carburante durante le campagne elettorali?

L'inflazione in Europa sono 12 anni che stanno cercando di riportarla intorno al 2% e solo ora l'hanno riportata al livello [U]voluto[/U].
nickmot14 Settembre 2021, 16:05 #122
Originariamente inviato da: acerbo

La gente compra le auto elettriche, termiche e ibride in base alle proprie esigenze e sono tutte incentivate in rapporto alle emissioni di co2.
Nessuno ti obbliga a comprarti una elettrica, se la detesti evidentemente é perché non te la puoi permettere e perché sai perfettamente che le termiche hanno già la data di scadenza.
Tempo 6 mesi e la benza in Europa arriverà a 2 euro al litro, fai te le debite considerazioni ...


Ti rendi conto di cosa hai scritto almeno?
Ti rileggi?
Hai idea della spocchiosità, dell'arroganza e della sbruffoneria che trasuda un commento del genere?
Acerbo, l'auto serve per andare a lavoro, per fare la spesa, andare dal medico, per le più banali esigenze dell'essere umano!
Vedere un futuro di auto che costano oltre il doppio, senza l'infrastruttura necessaria per usarle, preoccuperebbe qualunque persona sana di mente.
Se non te la puoi permettere, non è che le detesti, sei terrorizzato per come farai a campare!
Mparlav14 Settembre 2021, 16:10 #123
Originariamente inviato da: nickmot
E allora, non imponi un bel niente, molto semplice.
Se imponi, ti prendi carico anche dei problemi che generi, problemi che non esisterebbero senza la tua decisione di imporre.


Non è mai funzionato così, da quando esiste il concetto d'infrastruttura, che non ha mai una copertura del 100% del territorio e del 100% della popolazione, vale per l'Italia come per il resto del mondo.

Quando ne hai bisogno, se per te diventano critiche, te le vai a cercare tu, nessuno te le viene a portare, nemmeno se sono "imposte" ed indispensabili.
DanieleG14 Settembre 2021, 16:15 #124
Originariamente inviato da: MaxVIXI
Quello che in tono provocatorio stavo dicendo io… 9/10 del mondo se ne sbatte dell inquinamento, noi tordi europei ci autotassiamo per uscire dal mercato per la masturbazione mentale di quel che radical chic che non ha lavorato 1 giorno in vita sua. Per carità se parliamo di massimi sistemi e utopie può anche andar bene, ma se cali queste politiche nella realtà scopri che sono catastrofiche. E tra L altro stimolano [U]spirali perverse tipo meno lavoro, meno soldi, meno figli, meno forza lavoro[/U] etc etc etc così all infinito fino all irrilevanza mentre il resto del mondo se ne sbatte.


Che è l'esatto obiettivo della UE...
nickmot14 Settembre 2021, 16:24 #125
Originariamente inviato da: Mparlav
Non è mai funzionato così, da quando esiste il concetto d'infrastruttura, che non ha mai una copertura del 100% del territorio e del 100% della popolazione, vale per l'Italia come per il resto del mondo.

Quando ne hai bisogno, se per te diventano critiche, te le vai a cercare tu, nessuno te le viene a portare, nemmeno se sono "imposte" ed indispensabili.


Allora iniziamo a mettere nei conti del ciclo della CO2 delle elettriche pure spopolamento, cementificazione, parco auto sempre più vecchio mai sostituito.
Crollo del mercato immobiliare in alcune zone, e prezzi alle stelle in altre.

Comunque, mi pare che ci siano servizi quali elettricità, fonia e acqua che, per legge, sono servizi universali ed esiste l'obbligo di allacciare le abitazioni, qualunque sia la loro ubicazione.
Ergo, non è vero che non esiste il 100% di infrastruttura, per cose fondamentali.
Mparlav14 Settembre 2021, 16:45 #126
Originariamente inviato da: nickmot
Allora iniziamo a mettere nei conti del ciclo della CO2 delle elettriche pure spopolamento, cementificazione, parco auto sempre più vecchio mai sostituito.
Crollo del mercato immobiliare in alcune zone, e prezzi alle stelle in altre.

Comunque, mi pare che ci siano servizi quali elettricità, fonia e acqua che, per legge, sono servizi universali ed esiste l'obbligo di allacciare le abitazioni, qualunque sia la loro ubicazione.
Ergo, non è vero che non esiste il 100% di infrastruttura, per cose fondamentali.


Il mercato immobiliare segue anche quello dello infrastrutture che sono legate alle attività lavorative.
Niente d'insolito, è già accaduto per secoli.
Immobili che hanno acquistato o perso, larga parte del loro valore, con l'aggiunta, o la perdita, d'infrastrutture.

Fogna, acqua, gas, idrico, strade ed elettrico, sebbene urbanizzazione primaria (la fonia è secondaria ), non sono servizi universali, anche se sono stati pagati gli oneri di urbanizzazione per costruire l'immobile.
Non a caso per i complessi immobiliari, le lottizzazioni, sei tu a realizzarti quelle opere di urbanizzazione primaria e poi l'ente statale se li prende in carico scomputandoli dagli oneri di urbanizzazione, prima di darti l'abitabilità

Se non hai la fogna, ti devi fare le fosse imhoff a tue spese con contratto di smaltimento presso ditta autorizzata
Se non hai la rete idrica, o usi il pozzo, altrimenti la cisterna d'accumulo.

Senza di questi, niente abitabilità, d'altronde il problema che si è posto per decenni con gli immobili e le lottizzazioni abusive.

E nessuno è obbligato a portarteli (pensa alle frazioni dei paesini, ai casolari, alle case in campagna, ai luoghi di villeggiatura, alle piccole isole, alle località montane, ci sono centinaia di esempi così

Se non hai la corrente elettrica, puoi fare la richiesta di allaccio e vedere quanto può essere oneroso attaccarti alla prima cabina disponibile posta a diverse centinaia di metri (o peggio qualche Km).

Non a caso esistono gli impianti rinnovabili "ad isola" con accumulo e gruppo elettrogeno d'emergenza, anche per queste situazioni.

Ma molti sono andati avanti, e lo fanno tutt'ora, col generatore diesel.

Paesini che hanno una sola strada d'accesso a 2 corsie "per modo di dire", asfaltata alla meno peggio, a cui nessuno vuole fare la manutenzione nemmeno in caso di crollo?
Quanti ne vuoi.

Località di villeggiatura che hanno 2 ripetitori 4G+ che servono egregiamente per 10 mesi l'anno e puoi fare tranquillamente smartworking e poi collassano quando arrivano i turisti rendendo impossibile il lavoro?

Te lo posso testimoniare personalmente
nickmot14 Settembre 2021, 16:52 #127
Originariamente inviato da: Mparlav
Il mercato immobiliare segue anche quello dello infrastrutture che sono legate alle attività lavorative.
Niente d'insolito, è già accaduto per secoli.
Immobili che hanno acquistato o perso, larga parte del loro valore, con l'aggiunta, o la perdita, d'infrastrutture.

Fogna, acqua, gas, idrico, strade ed elettrico, sebbene urbanizzazione primaria (la fonia è secondaria ), non sono servizi universali, anche se sono stati pagati gli oneri di urbanizzazione per costruire l'immobile.
Non a caso per i complessi immobiliari, le lottizzazioni, sei tu a realizzarti quelle opere di urbanizzazione primaria e poi l'ente statale se li prende in carico scomputandoli dagli oneri di urbanizzazione, prima di darti l'abitabilità

Se non hai la fogna, ti devi fare le fosse imhoff a tue spese con contratto di smaltimento presso ditta autorizzata
Se non hai la rete idrica, o usi il pozzo, altrimenti la cisterna d'accumulo.

Senza di questi, niente abitabilità, d'altronde il problema che si è posto per decenni con gli immobili e le lottizzazioni abusive.

E nessuno è obbligato a portarteli (pensa alle frazioni dei paesini, ai casolari, alle case in campagna, ai luoghi di villeggiatura, alle piccole isole, alle località montane, ci sono centinaia di esempi così

Se non hai la corrente elettrica, puoi fare la richiesta di allaccio e vedere quanto può essere oneroso attaccarti alla prima cabina disponibile posta a diverse centinaia di metri (o peggio qualche Km).

Non a caso esistono gli impianti rinnovabili "ad isola" con accumulo e gruppo elettrogeno d'emergenza, anche per queste situazioni.

Ma molti sono andati avanti, e lo fanno tutt'ora, col generatore diesel.

Paesini che hanno una sola strada d'accesso a 2 corsie "per modo di dire", asfaltata alla meno peggio, a cui nessuno vuole fare la manutenzione nemmeno in caso di crollo?
Quanti ne vuoi.

Località di villeggiatura che hanno 2 ripetitori 4G+ che servono egregiamente per 10 mesi l'anno e puoi fare tranquillamente smartworking e poi collassano quando arrivano i turisti rendendo impossibile il lavoro?

Te lo posso testimoniare personalmente


Ecco appunto, ora parliamo la stessa lingua.
In una situazione del genere, secondo te, pensare di imporre l'auto elettrica ovunque è realistico?
Quelli che vivono in quelle situazioni che hai descritto, come fanno?
E soprattutto, è conveniente/necessario imporglierla?
Non ci sono soluzioni più pragmatiche e fattibili al bando totale ed indiscriminato dei motori a combustione?
Se il problema sono le città, iniziamo a bandirli da li: aree c stile milano come se piovesse, condite da parcheggi scambiatori, mezzi pubblici, ciclabili, etc.
Facciamo di più, incentiviamo lo smartworking, i servizi di delivery, le consegen a domicilio anche per i negozi di vicinato.
Prima di imporre l'auto elettrica, che ad oggi è ancora acerba, ci sono soluzioni decisamente più fattibili per rendere l'auto ancora meno necessaria, almeno in alcune zone.
I diesel inquinano? E bandiamo quelli, bandiamo pure i benzina puri, lasciamo solo ibride, elettriche e, se sostenibili, auto a gas, così chi non può andare in elettrico avrà comunque alternative, più ecologiche della situazione attuale.
Tigre.14 Settembre 2021, 17:21 #128
Originariamente inviato da: acerbo
Nessuno ti obbliga a comprarti una elettrica, se la detesti evidentemente é perché non te la puoi permettere


Hai idea della spocchiosità, dell'arroganza e della sbruffoneria che trasuda un commento del genere?


Appunto, un chiaro esempio degli adepti delle auto elettriche, roba solo per ricchi radical chic insomma e chi non può permettersela è un barbone però vuoi mettere sono "ecologici".......
Mparlav14 Settembre 2021, 17:22 #129
Originariamente inviato da: nickmot
Ecco appunto, ora parliamo la stessa lingua.
In una situazione del genere, secondo te, pensare di imporre l'auto elettrica ovunque è realistico?
Quelli che vivono in quelle situazioni che hai descritto, come fanno?
E soprattutto, è conveniente/necessario imporglierla?
Non ci sono soluzioni più pragmatiche e fattibili al bando totale ed indiscriminato dei motori a combustione?
Se il problema sono le città, iniziamo a bandirli da li: aree c stile milano come se piovesse, condite da parcheggi scambiatori, mezzi pubblici, ciclabili, etc.
Facciamo di più, incentiviamo lo smartworking, i servizi di delivery, le consegen a domicilio anche per i negozi di vicinato.
Prima di imporre l'auto elettrica, che ad oggi è ancora acerba, ci sono soluzioni decisamente più fattibili per rendere l'auto ancora meno necessaria, almeno in alcune zone.
I diesel inquinano? E bandiamo quelli, bandiamo pure i benzina puri, lasciamo solo ibride, elettriche e, se sostenibili, auto a gas, così chi non può andare in elettrico avrà comunque alternative, più ecologiche della situazione attuale.


Si è posto un obiettivo: 2050, in Europa, come altrove (ma ai più piace pensare che siamo solo noi i cog**oni .

Per gradi verranno fatti degli interventi, per le auto si parla si 2035

Quello che tu proponi, avverrà (in parte già avviene) prima nelle metropoli e poi nei città a decrescere di dimensioni: il 2035 è per non vendere più auto endotermiche, ma in molte capitali europee e metropoli nemmeno si potrà circolare da prima di quella data, si parla di 2025-2030.

Per tutti gli altri, nei comuni, nelle zone più remote, sulle autostrade, sulle extraurbane, le auto endotermiche circoleranno per anni dopo il 2035, prima di arrivare al blocco completo.
Esisterà sempre il mercato delle endotermiche usate a cavallo del 2035.
Saranno 5-10-15 anni? Non telo so' dire.

Ma alla fine, in un modo o nell'altro, sarai tu a doverti adeguare a quelle che sono le esigenze dei molti, non rimanderanno la transizione completa ad auto a zero emissioni (il che non esclude nessuna tecnologia che possa competere con l'elettrico) solo perchè tu non hai ancora la colonnina di ricarica, la stazione d'idrogeno o quella di biocarburanti da CO2 catturata, dietro casa tua.
acerbo14 Settembre 2021, 18:16 #130
Originariamente inviato da: nickmot
Ti rendi conto di cosa hai scritto almeno?
Ti rileggi?
Hai idea della spocchiosità, dell'arroganza e della sbruffoneria che trasuda un commento del genere?
Acerbo, l'auto serve per andare a lavoro, per fare la spesa, andare dal medico, per le più banali esigenze dell'essere umano!
Vedere un futuro di auto che costano oltre il doppio, senza l'infrastruttura necessaria per usarle, preoccuperebbe qualunque persona sana di mente.
Se non te la puoi permettere, non è che le detesti, sei terrorizzato per come farai a campare!


E cosa avrei detto di arrogante? Lo hanno dichiarato tutti i costruttori di automobili che al massimo dal 2035 non produrranno piu' modelli termici, ti invito a tornare sul pianeta terra, anno 2021 ...

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