Tesla

Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

di pubblicata il , alle 11:14 nel canale Mercato Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

Con un'altra trovata delle sue, Musk chiede ai suoi follower su Twitter se dovrebbe vendere una parte delle sue azioni Tesla

 
371 Commenti
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MikTaeTrioR09 Novembre 2021, 15:57 #191
Originariamente inviato da: randorama
mica tanto.
un titolo lo compri (e lo paghi in fiat); il deposito titoli è accentrato presso monte titoli, per cui, dovunque li hai comrprati, c'è una registrazione puntuale e "unica". già solo determinare quale sia il primo o l'ultimo non è banale.

una cripto la puoi comprare su exchange diversi che non si parlano tra loro, li puoi spostare da un wallet a un altro, la puoi minare, la puoi anche ottenere a fronte di un pagamento (da qualcuno che l'ha avuta a un prezzo che - giustamente - non ti è noto).
calcolare la plusvalenza, anche VOLENDOLO fare, non è per niente così banale.


ma non è vero questo...posso dirti con facilità il rendimento di ogni mia posizione in crypto...

qualora realizzerò, queste andranno nella mia dichiarazione, se non si fideranno controllino pure, sono sicuro al 100%, vivo sereno, problemi loro.
blobb09 Novembre 2021, 16:01 #192
Originariamente inviato da: randorama
scusa, il 90% "di cosa su cosa"?


Penso sul reddito
randorama09 Novembre 2021, 16:06 #193
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
ma non è vero questo...posso dirti con facilità il rendimento di ogni mia posizione in crypto...

qualora realizzerò, queste andranno nella mia dichiarazione, se non si fideranno controllino pure, sono sicuro al 100%, vivo sereno, problemi loro.



certo; perchè tu da bravo e onesto cittadino, non guardi l'estratto conto ma ti tieni copia dei tuoi bonifici in entrata e in uscita (magari anche perchè usi un solo exchange).

però oltre a te c'è può esserci il maneggione che l'estratto conto se lo guarda ma compra da 4-5 exchange diversi (magari, visto che è straniero anche da altri paesi, con valute diverse) e che li fa rimbalzare su 4-5 wallet.
o semplicemente uno che li compra in italia su un wallet, li trasferisce su un wallet che regola in un paese estero con valuta diversa e con disposizioni fiscali diverse, magari intestato a un familiare.


oppure semplicemente c'è @pindol che vende chessò? formaggio? e vende caciotte in bitcoin.
a lui quanto fai pagare?

posto che accettando la franchigia dei 50k, (come dimostri che ne hai "solo" 50K?) implicitamente le si equipara a monete estere e non titoli.
randorama09 Novembre 2021, 16:07 #194
Originariamente inviato da: blobb
Penso sul reddito


seeeeeeeee il 90% di tasse sul reddito.
negli stati uniti.
avrebbero fatto la guerra di annessione per tornare sotto il re d'inghilterra
MikTaeTrioR09 Novembre 2021, 16:12 #195
Originariamente inviato da: randorama
certo; perchè tu da bravo e onesto cittadino, non guardi l'estratto conto ma ti tieni copia dei tuoi bonifici in entrata e in uscita (magari anche perchè usi un solo exchange).

però oltre a te c'è può esserci il maneggione che l'estratto conto se lo guarda ma compra da 4-5 exchange diversi (magari, visto che è straniero anche da altri paesi, con valute diverse) e che li fa rimbalzare su 4-5 wallet.
o semplicemente uno che li compra in italia su un wallet, li trasferisce su un wallet che regola in un paese estero con valuta diversa e con disposizioni fiscali diverse, magari intestato a un familiare.


oppure semplicemente c'è @pindol che vende chessò? formaggio? e vende caciotte in bitcoin.
a lui quanto fai pagare?


posto che accettando la franchigia dei 50k, (come dimostri che ne hai "solo" 50K?) implicitamente le si equipara a monete estere e non titoli.


e va bhe i magheggi sono sempre esistiti dai, anche pre cypto...


no i 50k sono il limite su quello che porti a casa, se incassi 50k in un anno e dichiari che provengono da crypto non sono tassate, poi puoi avere altri 15 milioni in crypto ma finchè non realizzi non vengono tassati, anche se mi hai fatto venire il dubbio che magari c'è qualche simil patrimoniale che ignoro da anni...ma sono ancora a piede libero per fortuna hahahahhah....a parte gli scherzi, mi informerò
randorama09 Novembre 2021, 16:39 #196
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
e va bhe i magheggi sono sempre esistiti dai, anche pre cypto...

eccerto.
ma quello era il lato "cattivo"
ma oltre quello c'è il lato "pasticcione/smanaccione".
li, con tutta la buona volontà, a fronte di un accertamento fiscale non so quanto possa essere facile per l'accertato ricostruire il tutto, anche a fronte di transazioni perfettamente lecite.

ti faccio un esempio banale; un po' estremo, ma meno arzigogolato, non impossibile.

la signora italiana delle pulizie che lavora a portorico eredita dalla riconoscente ricca signora assunta de conception 10 bitcoin che trasferisce al figlio, residente in svizzera (dove - facciamo finta, ma magari è vero - le donazioni non sono tassate).
dopo due anni il figlio torna in italia e vuole comprare casa.
detto fatto: vende i 5 bitcoin (si lo so che avrebbe dovuto fare il mutuo; fa niente) e incassa la sua smilionata di euro (il bitcoin è andato a 200.000).
l'exchange liquida e correttamente segnala.
ZAZAMMM! 3 nanosecondi e arriva la finanza a chiedere chiarimenti al figlio della signora rossi che, ahimè, nel frattempo è mancata pure lei.

ora, il figlio della signora rossi non ha commesso alcun illecito, per come l'abbiamo ipotizzato; vallo a spiegare ai giallofiammati.


no i 50k sono il limite su quello che porti a casa, se incassi 50k in un anno e dichiari che provengono da crypto non sono tassate,

messa così sono equiparate a valuta, non a titoli.
magari finisce che le tassano E come valuta E come titoli

venire il dubbio che magari c'è qualche simil patrimoniale che ignoro da anni...ma sono ancora a piede libero per fortuna hahahahhah....a parte gli scherzi, mi informerò

non credo.
per quanto quella sui titoli sia una patrimoniale (lo è, siamo d'accordo, vero?) viene estor... percepita sulla consistenza del deposito titoli.
se un asset non è presente sul deposito titoli mi sembra corretto che non sia tassato.
dopo tutto se avessi in caveau 10 mln di lingotti d'oro (o un certificato cartaceo equivalente, sempre che esista) mica me li tassano.

per altro è per questo motivo che a suo tempo, dematerializzarono TUTTI i titoli.
per rendere obbligatorio il deposito titoli.
MikTaeTrioR09 Novembre 2021, 17:01 #197
Originariamente inviato da: randorama
eccerto.
ma quello era il lato "cattivo"
ma oltre quello c'è il lato "pasticcione/smanaccione".
li, con tutta la buona volontà, a fronte di un accertamento fiscale non so quanto possa essere facile per l'accertato ricostruire il tutto, anche a fronte di transazioni perfettamente lecite.

ti faccio un esempio banale; un po' estremo, ma meno arzigogolato, non impossibile.

la signora italiana delle pulizie che lavora a portorico eredita dalla riconoscente ricca signora assunta de conception 10 bitcoin che trasferisce al figlio, residente in svizzera (dove - facciamo finta, ma magari è vero - le donazioni non sono tassate).
dopo due anni il figlio torna in italia e vuole comprare casa.
detto fatto: vende i 5 bitcoin (si lo so che avrebbe dovuto fare il mutuo; fa niente) e incassa la sua smilionata di euro (il bitcoin è andato a 200.000).
l'exchange liquida e correttamente segnala.
ZAZAMMM! 3 nanosecondi e arriva la finanza a chiedere chiarimenti al figlio della signora rossi che, ahimè, nel frattempo è mancata pure lei.

ora, il figlio della signora rossi non ha commesso alcun illecito, per come l'abbiamo ipotizzato; vallo a spiegare ai giallofiammati.



messa così sono equiparate a valuta, non a titoli.
magari finisce che le tassano E come valuta E come titoli


non credo.
per quanto quella sui titoli sia una patrimoniale (lo è, siamo d'accordo, vero?) viene estor... percepita sulla consistenza del deposito titoli.
se un asset non è presente sul deposito titoli mi sembra corretto che non sia tassato.
dopo tutto se avessi in caveau 10 mln di lingotti d'oro (o un certificato cartaceo equivalente, sempre che esista) mica me li tassano.

per altro è per questo motivo che a suo tempo, dematerializzarono TUTTI i titoli.
per rendere obbligatorio il deposito titoli.



il garantismo dovrebbe aiutare parecchio..
randorama09 Novembre 2021, 17:20 #198
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
il garantismo dovrebbe aiutare parecchio..


mi confesso, ancora una volta impreparato.
ma, se sbaglio mi corigerete, fu sotto il governo monti che ci fu l'inversione dell'onere della prova per i reati fiscali...
Notturnia09 Novembre 2021, 17:27 #199
Originariamente inviato da: marchigiano
in banca si possono avere 2 regimi, amministrato o dichiarativo. il dichiarativo è come dici tu, nello stesso anno si compensano gain e loss, però bisogna fare la dichiarazione da solo o con commercialista

con l'amministrato fa tutto la banca, ma le minus non sempre si recuperano

per es. eventuali minus non si compensano ricevendo dividendi o cedole. inoltre scadono dopo 4 anni

eventuali dividendi esteri vengono tassati 2 volte, quindi bisognerebbe fare una richiesta di storno ma è un tale casino che conviene vendere il giorno prima dello stacco e ricomprare il giorno dopo



be... 14k fanno comunque girare le scatole visti i milioni che si saranno pagati col 26% sul gain...


14 mila fanno girare le scatole ?.. 14 mila su 7 milioni ?.. io pago gli stipendi dei miei dipendenti.. uno dipendente che riceve 17 mila euro netti in busta paga paga 16 mila euro di tasse..

se uno che ha 7 milioni paga MENO di uno che percepisce 17 mila euro.. non so.. a me pare poco equa la cosa..

mi si permetta ma questi ricchi fa 7 milioni, o peggio i miliardari di cui si parla sopra, non pagano niente..

l'ultimo lavoro che abbiamo fatto lo abbiamo fatto solo per lo stato.. a fronte di 150 mila euro di utile ante tasse è avanzato un netto di 39 mila euro al netto delle tasse..

e poi la gente si lamenta di un misero 26% di capital gain quando lo stato arriva al 74% fra inps, irpef, irap e caxxi vari per la gente normale ?.. suvvia.. 1 euro su 4 per noi da dividere in 4 e 3 euro su 4 per lo stato che chiede solo 1 euro su 4 ai miliardari..

come si fa a difendere i miliardari e le loro tasse ridicole quando la gente normale viene massacrata di tasse e non ha le alternative dei ricconi per tenersi in tasca qualcosa in più ?.. dai non siamo ridicoli.. avete mai letto le vostre buste paga ?
blobb09 Novembre 2021, 17:29 #200
Originariamente inviato da: marchigiano
ok ma considera che, per dire, mi arriva un dividendo eni, ci pago il 26% su un utile già al netto delle tasse pagate da eni e le aziende italiane di tasse ne pagano a vagonate, andate a vedere i conti economici....



veramente?



notturnia vuol dire che paga almeno 1400€ di patrimoniale.... significa che ha almeno 700k di assets


https://formiche.net/2012/10/quando...il-90-di-tasse/

https://www.bondvigilantes.com/ital...gola-di-buffett

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