Un proprietario ha costruito un tetto fotovoltaico apribile per la sua Tesla Model Y

1. con 1.6 kW (sempre che sia vero quello che dichiara) non ci fai 10-12 kWh visto che sono paralleli con il terreno e quando il sole va oltre una certa angolazione non lavorano più.. rifrazione.. i suoi 6 kWh/giorno già sono ottimistici secondo me.. tieni conto che fossero correttamente inclinati qua in Italia sarebbero da 1.600 kWh/anno a 1.900 kWh/anno.. e correttamente inclinati.. questo vuol dire una produzione media di 5 kWh/giorno.. 1 in inverno e 10 in estate..

lui non li ha correttamente inclinati e quindi perdi un 20-30% senza fare molta fatica..

2. 4 mq per 4 pannelli da 460 W ?.. scusa di che marca ? un singolo pannello da 460 W occupa circa 2 mq..

https://www.futurasun.com/prodotti/...usbar-half-cut/

Dimensioni: 2094 x 1038 x 35 mm
Peso: 23,6 kg

4 pannelli sono 8m2 abbondanti..

e 4 pannelli di questo tipo costano 170-200 euro l'uno.. comprati bene..

scendiamo a 130 euro a pannello per 415 importati dalla cina e non parliamo di pannelli flessibili ma roba rigida da tetto oltre a staffaggi etc..

mio sa che devi rifare i conti

per curiosità dove hai trovato un 410W a 80 euro ?

Si nel campo fotovoltaico i prezzi si sono ridotti in un anno in modo considerevole.
Gli impianti chiavi in mano costano ancora parecchio (e secondo me troppo), ma anche loro hanno subito dei forti tagli.

Basta solo dire che una certa ditta che non nomino (anche perché non ricordo chi fosse di preciso tra le 3 o 4 famose che monitoravo) voleva per un impianto da 6kWp circa 17k Euro (e senza batterie). Ok prezzo caro altri facevano poco sopra 13k (credo).
Questo a Gennaio scorso, poi dopo che a Febbraio il nuovo governo ha eliminato 110% ma anche sconto in fattura al 50% o al 65%, lo stesso impianto solo a Marzo viaggiava già a circa 12k

Già da Settembre si trovano proposte per 6kWp con materiale entry level (ma sempre valido) a poco meno di 9k (poi scontabili al 50%).
E per curiosità ho fatto un preventivo pochi minuti fa su un sito famoso, e per un impianto da 7kWp con materiale da loro classificato PRIME, mi chiedono 9.38kE
Solo a Novembre credo fosse vicino agli 11kE e con solo 6.3 o 6.6kWp ed ad inizio anno ben di più

E presumo che a cercare bene già qualcuno che scenda sotto gli 8k ci sia già.

In ogni caso un impianto da 6.9kWp (15 pannelli da 460W) con un ottimo inverter alla fine come materiale non è oltre 3.5kE (se vai al risparmio max, credo che anche 2.5kE bastino).
Il resto è manodopera e margine di guadagno
Ergo per me con roba economica un impianto da almeno 6kWp potrebbe anche costare sui 5.5kE tutto finito o anche un po' meno (il tutto scontabile poi al 50%) ma per ora nessuno si spinge a prezzi così bassi (salvo fare il fai da te)


Ed anche le batterie sono calate tantissimo negli ultimi 3 anni
Io ricordo che 3 anni fa volevo prendere una powerstation per fare un lavoro che senza non potrei fare, ma i prezzi oltre 3k mi avevano fatto desistere.
Ora lo stesso kit (ok magari di altra marca) si ha a partire da 0.8k

Il pacco batterie casa del mio amico da 19.2kWh glielo hanno fatturato a lui ben 30k solo 2.5 anni fa.
Lasciamo perdere che era un 110% e gli hanno di certo ben gonfiato il prezzo.
Ed ora non gli fanno assistenza in garanzia, neanche le spese di spedizione per la batteria sostitutiva, di quella che si è guastata, gli vogliono pagare. Proprio gente da prendi i soldi (e tanti, tantissimi) e scappa.

Bene lo stesso pacco (stessa marca e modello) l'abbiamo visto in vendita poche settimane fa in un negozio Europeo sui 5.6k (ma probabilmente è senza iva)
E con altri tipi di batterie ora c'è chi vende un pacco batteria da 48V con BMS (ok sono batterie fai da te ma comunque sembrano di qualità e 14.3kWh di capienza nominale a solo circa 1.7k tutto compreso (iva e sped. pure).

Vedi un po' te che cali sono avvenuti in soli 2 o 3 anni (da oltre 1500kE al kWh, ok gonfiato, a meno di 120E al kWh delle batterie fai da te, o comunque non oltre 300E al kWh di quelle pronte)

Si bisogna vedere dove sta lui.

Comunque in Florida (Miami) 1.6kWp di pannelli orizzontali producono per 6 mesi all'anno più di 200kWh al mese (record vicino ai 240kWp)
E negli altri 6 mesi anche se sei sotto i 200kWh sei almeno sopra 120kWh.
Quindi diciamo da 4kWh al gg nei mesi peggiori (ed invernali, ovviamente è una media non è che fa 4kWh anche se piove) ai 7.5kWh al giorno nei mesi migliori.

Se lo fai a Milano invece i mesi sopra 200kWh sono solo 4, ed i mesi invernali sono ben bassi (media di dicembre solo 1.45kWh al gg)
Però è sempre una media il che vuol dire che considerando i molti gg senza sole allora vuol dire che se becchi il sole anche in inverno un 3-4kWh li fai ancora probabilmente.

Si comunque c'è o da ottimizzare gli angoli per produrre di più, o aumentare la superficie.
Ha fatto il tetto solare, potrebbe farsi anche le pareti

Si volevo scrivere 2mq e non 4mq e sottointendevo cad. (ho corretto grazie)


Non so a quale marca ti riferisci.
Se punti a marche blasonate (tipo SunPower) allora è facile che quei costi li superi ancora oggi.

Ma nel mercato di massa sono mesi che siamo scesi sotto a 0.30E al Watt, con le migliori offerte che di recente tendono a sfiorare anche 0.195E al Watt (ivati)


Vai da Leroy Merlin (sul sito) e trovi pannelli da 460W a 104.90E ivati con consegna in negozio (in teoria quindi neanche la spedizione, che di solito costa un casino visto il peso e volume, devi pagare).

Certo marca sconosciuta (DMEGC 460 Wp 209.4 x 103.8 cm), ma quello è il prezzo.
Li devi ordinare sul sito però (anche se dicono che sono giacenza presso il negozio quindi presumo consegna immediata), se vai in negozio allora sugli scaffali vedi solo dei 410W (di altra Marca sconosciuta, forse Fast Solar) a 139E (passato 2gg fa).
Gli stessi (quelli da 139E) a Marzo (quando hanno iniziato a venderli) erano a 219E mi pare, poi subito scontati a 199E e qualche mese fa a 169E credo.
Bene in 9 mesi da 219E (o fai anche 199E) a 139E, in più poi sono comparsi pure quelli da 105E.

E se li ordini su bancali da venditori cinesi (che però operano in Italia), i 410W li paghi anche solo 66E al pezzo (ma con obbligo minimo di bancale, es. 37 pezzi). Sinceramente non so se è iva compresa.

E non mi stupirei di prezzi ancora minori (di poco) da altre fonti (o su maggiori quantità


O mi sa che tu devi aggiornarti un po' sui prezzi perché sarà almeno 6-9 mesi che non controlli se sei rimasto a certi prezzi (oppure punti solo a roba blasonata)


80E o 90E per dei Canadian Solar (forse non sicuro) li ho letti in un forum ed un tizio diceva che il negozio rivenditore di materiale fotovoltaico sotto casa li stava vendendo a quel prezzo quando solo 1 anno prima erano a 200E o sopra per lo stesso pannello.

Comunque se fai un ricerca su internet trovi dei siti (italiani presumo) dove magari puoi vedere dei JA Solar 425W a solo 87E (iva compresa ma iva al 10%), dei DMEGG Solar (lo stesso di Leroy M. ma 410W e non 460W) a 85E, dei EGING PV da 570W (si 570W) a 111E

Il problema sono però poi le spese di sped.

I conti che hai fatto si riferiscono ad installazioni fisse, come a dire che quell'auto rimane perennemente parcheggiata durante il giorno, mentre nella realtà viene anche utilizzata

chi fa pochissimi km al giorno puo' anche prendere la metro, se ci arriva dove deve andare

confermo che noi prendiamo solo pannelli da aziende che possono garantire sia il pannello che la manutenzione futura degli stessi per almeno i 20 anni di vita del progetto.

non prederemmo mai 2 mila pannelli dal primo scappato di casa perchè fra 5 anni vorremo avere ancora assistenza

Leroy Merlin con pannelli a 100 euro non l'avevo vista perchè non è uno dei fornitori da cui ci serviamo abitualmente e si, puntiamo a SunSolar, Longi, EnelX, etc... come dicevo è importante l'assistenza post vendita.

se devo farlo tanto per gioco probabilmente anche io punterei a spendere poco ma per impianti dal 200kW a salire la qualità del pannello e l'affidabilità della ditta sono importanti ma buono a sapere che si trovano cose artigianali a basso prezzo.. in tal caso non capisco come ha fatto a spendere così tanto per quell'accrocchio visto che la struttura che ha fatto per i pannelli varrà qualche centinaio di dollari

Si certo infatti ho detto che in certi scenari, tipo arrivo al lavoro e la lascio 9 ore ferma, potrebbe avere anche un certo guadagno (di carica), mica in tutti.

dimentichi l'altro punto base dell'equazione, ossia se la metro arriva da dove deve partire

altrimenti servono abbastanza parcheggi di interscambio, e abbastanza grandi, per far arrivare dove serve chi ha bisogno di prendere la metro.

Si certo ma il costo del materiale anche dalle ditte con post-vendita o dai marchi di fascia media è ben minore di quello che dicevi tu.

Se Longi Solar è un marchio (non me ne intendo) buono, allora il suo 415W sta a 117E circa da TecnoMat (come Leroy Merlin) non più 170-180E

Certi venditori cinesi con in teoria (mica li conosco personalmente) 15 anni di esperienza e 2GW di produzione annua, non li chiamerei i primi scappati di casa, eppure il loro pannelli stanno a 66E cad (per un bancale) non 130E come asserivi (confermo invece questo tuo prezzo se parliamo di fino a Marzo-Apr 2023).

Poi se il tuo fornitore li compra lui a 80E e li rivende con assistenza a 180E a te è un altro discorso.

Discorso diverso per marche più Top ancora che hanno ancora prezzi più alti, ma che il mercato è in forte calo da tempo vale anche per loro.
Mica potranno continuare a vendere i loro pannelli (normali almeno, poi se prendi dei pannelli con microinverter integrato ...) a 300E l'uno (invento) se gli altri ora gli stanno vendendo a 70E cad (sempre invento).
Come dice uno qui sul forum, "gli elettroni non hanno marche e sono solo elettroni, non buttare soldi nel super pannello della marca X se poi costa il doppio o il triplo o più. Vai su fascia media e piuttosto metti più pannelli se puoi"

Certo tra materiale Top e Low Cost ci può stare anche un doppio del prezzo o poco più, ma non molto di più sennò diventa difficile vendere.

Spesso se il gap è molto maggiore è cattivo prezzo del venditore o prodotti particolari che si fanno ancora pagare (e troppo per me)

Il SUNPOWER MAXEON MAX3 425W lo vedo su molti siti (poi se cattivi prezzi o davvero così caro non lo so) a prezzi attorno ai 500E e mi pare ormai un prezzo folle.
Ok ha 40 anni di garanzia sul pannello, ma che senso ha spendere così tanto ?
Io piuttosto mi rifarei l'impianto ogni 10 anni (e non servirà farlo) con prodotti di fascia media (senza andare dal più economico) che costano 4 volte meno (senza contare l'evoluzione tecnologia, alla fine quello è solo un pannelo da 22% di efficienza, non fa miracoli, mentre in pochi anni avremo 30-35%).

E poi c'è il SUNPOWER SPR-P6-405 W che si trova anche sotto 240E (poi certo ci sono alcuni che chiedono ancora 400E ma lascialelo a loro), che di certo non è mica roba scadente al confronto (anche se è 1-2% meno in efficienza).

questo è un dettaglio trascurabile

c'e' sempre lo smartworking in alternativa se non passa il tram