Terna

L'energia rinnovabile a maggio ha coperto il 52,5% della domanda nazionale: il valore mensile più alto di sempre

di pubblicata il , alle 15:01 nel canale Energie Rinnovabili L'energia rinnovabile a maggio ha coperto il 52,5% della domanda nazionale: il valore mensile più alto di sempre

Fabbisogno mensile pari a 24,7 miliardi di kWh, +1,9% rispetto a maggio 2023; prosegue il calo della produzione termoelettrica: in particolare, il carbone da inizio anno ha coperto meno del 2% del fabbisogno nazionale; idrico e fotovoltaico in crescita di oltre il 30% rispetto a maggio 2023.

 
91 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
mrk-cj9429 Dicembre 2024, 23:42 #71
Originariamente inviato da: alien321
Il problema non è coprire il 50% del fabbisogno di energia con le rinnovabili ma arrivare al 100% ma anche il 70% è quasi impossibile.


percentuali sparate con la palla magica delle risposte?
ma perchè perchè è obbligatorio arrivare (a breve) al 100%?
perchè il 70% è quasi impossibile?
e perchè se fai il 65% allora non va bene e devi mandare tutto in vacca?

semmai è il contrario: cominciamo ad arrivare ad uno step che poi penseremo al successivo.
se guardi la luna non parti mai e non vai da nessuna parte.
poi sta moda repressa del nucleare, che in Italia richiedere decine e decine di miliardi + 25 anni di attesa (con continui rinvii, extracosti, magna magna ecc) prima di vedere anche UN solo risultato... vabbè va
zappy30 Dicembre 2024, 15:55 #72
Originariamente inviato da: mrk-cj94
percentuali sparate con la palla magica delle risposte?
ma perchè perchè è obbligatorio arrivare (a breve) al 100%?
perchè il 70% è quasi impossibile?
e perchè se fai il 65% allora non va bene e devi mandare tutto in vacca?

semmai è il contrario: cominciamo ad arrivare ad uno step che poi penseremo al successivo.
se guardi la luna non parti mai e non vai da nessuna parte.
poi sta moda repressa del nucleare, che in Italia richiedere decine e decine di miliardi + 25 anni di attesa (con continui rinvii, extracosti, magna magna ecc) prima di vedere anche UN solo risultato... vabbè va


alien32130 Dicembre 2024, 19:50 #73
Originariamente inviato da: mrk-cj94
percentuali sparate con la palla magica delle risposte?
ma perchè perchè è obbligatorio arrivare (a breve) al 100%?
perchè il 70% è quasi impossibile?
e perchè se fai il 65% allora non va bene e devi mandare tutto in vacca?


Se avessi letto tutto il discorso avresti capito, ci sono vari problemi
Le fonti rinnovabili sono aleatorie che devono essere gestite e bilanciate con centrali a GAS o altro per
rendere stabile la rete elettrica. Questo sbilanciamento aumenta in proporzione alla quantità di
rinnovabili installate.

Ci sono svariati studi che confermano questo e un esempio, la Germana che ha il DOPPIO di potenza rinnovabili installato relativo alla
loro richiesta.
E sono obbligati ugualmente a usare centrali a carbone e a importare energia dalla Francia.
Tutto questo perche hanno chiuso le centrali Nucleari.

semmai è il contrario: cominciamo ad arrivare ad uno step che poi penseremo al successivo.
se guardi la luna non parti mai e non vai da nessuna parte.


Non so cosa centri questo, ma fare qualcosa che si sa sia sbagliato io lo trovo sadico...

poi sta moda repressa del nucleare, che in Italia richiedere decine e decine di miliardi + 25 anni di attesa (con continui rinvii, extracosti, magna magna ecc) prima di vedere anche UN solo risultato... vabbè va


Non c'è alternativa ecco perché
zappy30 Dicembre 2024, 21:58 #74
Originariamente inviato da: alien321
Non c'è alternativa ecco perché


hai 90anni, vero?
alien32131 Dicembre 2024, 11:14 #75
Originariamente inviato da: zappy

hai 90anni, vero?


Cosa centra l'età lo sai solo tu, ma dato che sei cosi
bravo dimmi quali sistemi abbiamo per immagazzinare tutta la famigerata energia proveniente dalle rinnovabile per alimentare tutto uno stato come l'Italia per diciamo 12 ore.
TorettoMilano31 Dicembre 2024, 15:04 #76
Originariamente inviato da: alien321
Cosa centra l'età lo sai solo tu, ma dato che sei cosi
bravo dimmi quali sistemi abbiamo per immagazzinare tutta la famigerata energia proveniente dalle rinnovabile per alimentare tutto uno stato come l'Italia per diciamo 12 ore.


in che situazione (escludiamo una catastrofe mondiale) ipotizzi ci possano essere nel 2050 12 ore di assenza energia?
azi_muth31 Dicembre 2024, 16:56 #77
Originariamente inviato da: alien321
Se avessi letto tutto il discorso avresti capito, ci sono vari problemi
Le fonti rinnovabili sono aleatorie che devono essere gestite e bilanciate con centrali a GAS o altro per
rendere stabile la rete elettrica. Questo sbilanciamento aumenta in proporzione alla quantità di
rinnovabili installate.

Ci sono svariati studi che confermano questo e un esempio, la Germana che ha il DOPPIO di potenza rinnovabili installato relativo alla
loro richiesta.
E sono obbligati ugualmente a usare centrali a carbone e a importare energia dalla Francia.
Tutto questo perche hanno chiuso le centrali Nucleari.



Purtroppo sulle rinnovabili in troppi fanno fatica a comprendere il concetto di aleatorità ovvero che le rinnovabili producono energia in modo intermittente e confondono il costo di produzione con quello di mercato.

E' un concetto che però stanno cominciando a capire con le cattive i tedeschi. Nei giorni in cui il sole e il vento sono scarsi, le centrali elettriche non sono più in grado di fornire elettricità ai prezzi abituali nonostante la capacità insallata.

Il 12 dicembretra le 17 e le 18 il costo per un megawattora ha raggiunto la cifra record di 936 euro, portando allo stop della produzione di alcune acciaierie elettriche.

Questo porta a far schizzare i prezzi per l'energia anche nei paesi vicini tanto che la Svezia vuole scollegarsi dalla germania per evitare prezzi che impazziscono verso l'alto
zappy01 Gennaio 2025, 12:40 #78
Originariamente inviato da: alien321
Cosa centra l'età lo sai solo tu, ma dato che sei cosi bravo dimmi quali sistemi abbiamo per immagazzinare tutta la famigerata energia proveniente dalle rinnovabile per alimentare tutto uno stato come l'Italia per diciamo 12 ore.


pompaggi idroelettrici oggi.
svariate possibilità di accumulo domani.

Ammesso e non concesso che in un dato momento ci possa essere zero produzione in tutto il paese, in tutta europa, in tutto il mondo, contemporaneamente.
zappy01 Gennaio 2025, 12:43 #79
Originariamente inviato da: azi_muth
Purtroppo sulle rinnovabili in troppi fanno fatica a comprendere il concetto di aleatorità ovvero che le rinnovabili producono energia in modo intermittente e confondono il costo di produzione con quello di mercato.

E' un concetto che però stanno cominciando a capire con le cattive i tedeschi. Nei giorni in cui il sole e il vento sono scarsi, le centrali elettriche non sono più in grado di fornire elettricità ai prezzi abituali nonostante la capacità insallata.

Il 12 dicembretra le 17 e le 18 il costo per un megawattora ha raggiunto la cifra record di 936 euro, portando allo stop della produzione di alcune acciaierie elettriche.

Questo porta a far schizzare i prezzi per l'energia anche nei paesi vicini tanto che la Svezia vuole scollegarsi dalla germania per evitare prezzi che impazziscono verso l'alto

e chissenefrega.
conta il prezzo medio. Se per 1h al mese costa 900€ e per il resto del tempo costa 0.005€, non c'è nessun problema.
E in linea di principio il costo delle rinnovabili è bassissimo, visto che non c'è nessun combustibile da comprare ma solo investimento iniziale e minima manutenzione (più bassi delle fossili/nuke).
azi_muth01 Gennaio 2025, 14:15 #80
Originariamente inviato da: zappy
e chissenefrega.
conta il prezzo medio. Se per 1h al mese costa 900€ e per il resto del tempo costa 0.005€, non c'è nessun problema.
E in linea di principio il costo delle rinnovabili è bassissimo, visto che non c'è nessun combustibile da comprare ma solo investimento iniziale e minima manutenzione (più bassi delle fossili/nuke).


Un post che dimostra quanto detto. Non si capisce come l'aleatorietà delle rinnovabili impatta sul sistema elettrico e non si comprende quanto il fenomeno sia spinto dagli incentivi pubblici più che essere "un affare" economicamente sostenibile.


Il fatto di produrre energia a costi negativi di fatto significa produrne in eccesso QUANDO non c'è richiesta. Economicamente i tratta di un allocamento inefficiente della risorsa. E visto l'alto livello di contributi pubblici sono che in realtà sono il vero elemento che permette costi così bassi, sono risorse BUTTATE nel cesso.

La dimostrazione plastica è che quando non ci sono contributi pubblici le aste vanno deserte:
https://www.ilsole24ore.com/art/flo...fB?refresh_ce=1


La media in questi casi è un buon modo per nascondere sotto il tappeto il problema del costo dell'energia.

A parte prezzi spot sempre più alti portano ad alzare tutte le medie, basta vedere i costi energetici in Germania, ma rispecchiano un problema serio: l'incapacità del sistema tutto fatto di rinnovabili di rispondere alla domanda QUANDO serve.

Il mercato elettrico forma il prezzo non solo sul costo di produzione ma sopratutto sulla domanda in tempo reale.

Abbiamo attività economiche che devono essere attive H24 7 giorni su sette.
Ma anche le case una volta elettrificate con le verdissime pompe di calore conteranno sempre di più sull'energia elettrica per i riscaldamento e il raffrescamento o vuoi che funzionino solo quando il prezzo spot dell'energia è basso?

Quando il prezzo è troppo alto semplicemente le attività economiche smetteranno di produrre come l'acciaierie tedesche in questione con effetti pesanti sull'economia e sull'occupazione che già si stanno verificando in un paese come la Germania che ha costi energetici troppo elevati e che nonostate i pesanti investimenti in rinnovabili ha spento le centrali nucleari, che producevano energia a basse emissioni, per usare il carbone, l'energia più sporca di tutte, per supplire alla aleatorietà delle rinnovabili e nemmeno gli basta visto che importa energia dalla Francia ( nucleare) e dai paesi vicini.

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^