Europa 2022, per la prima volta l'energia elettrica prodotta da eolico e fotovoltaico ha superato quella da gas

di pubblicata il , alle 20:01 nel canale Energie Rinnovabili Europa 2022, per la prima volta l'energia elettrica prodotta da eolico e fotovoltaico ha superato quella da gas

Le due fonti rinnovabili di cui più si parla, hanno prodotto circa un quinto del fabbisogno globale europeo, superando il gas naturale per la prima volta. Il carbone sale leggermente, ma gli allarmismi sono subito rientrati

 
74 Commenti
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Notturnia01 Febbraio 2023, 11:19 #41
Originariamente inviato da: TorettoMilano
condivido sulla fortuna, riusciamo a quantificare questo peso dell'autoproduzione? dalle tue infinite conoscenze e critiche immagino hai dei dati precisi da condividerci


ho corretto il precedente messaggio e ho aggiunto i dati reali dell'autoconsumo del 2021.. tanto per avere un'idea..
dati.. ovviamente.. non sensazioni..

dati che dimostrano quanto poco ci sia in autoconsumo.. io credevo di più.. onestamente.. mentre l'autoconsumo da cogenerazione a metano è 10 volte superiore..
TorettoMilano01 Febbraio 2023, 11:26 #42
Originariamente inviato da: Notturnia
ho corretto il precedente messaggio e ho aggiunto i dati reali dell'autoconsumo del 2021.. tanto per avere un'idea..
dati.. ovviamente.. non sensazioni..

dati che dimostrano quanto poco ci sia in autoconsumo.. io credevo di più.. onestamente.. mentre l'autoconsumo da cogenerazione a metano è 10 volte superiore..


del 2022?
Paganetor01 Febbraio 2023, 13:40 #43
Originariamente inviato da: Notturnia
questa è una bella domanda..
prima sfatiamo un mito.. che l'autoconsumo delle rinnovabili sia il 100%.. tipicamente è inferiore all'85%.. e questo non lo dico io ma lo dicono gli studi.. perchè ?.. per il fattore di contemporaneità.


mi sono espresso male: non intendevo dire che uno raggiunge il 100% di autoconsumo, probabilmente nemmeno con un adeguato sistema di accumulo, ma che quanto "autoconsumato" derivi al 100% da fonti rinnovabili (tipicamente FV)
Notturnia01 Febbraio 2023, 13:57 #44
Originariamente inviato da: Paganetor
mi sono espresso male: non intendevo dire che uno raggiunge il 100% di autoconsumo, probabilmente nemmeno con un adeguato sistema di accumulo, ma che quanto "autoconsumato" derivi al 100% da fonti rinnovabili (tipicamente FV)


se lo hai prodotto con FER allora il 100% dell'autoconsumato è ovviamente 100% da rinnovabili ma non il 100% di quello che si è consumato essendo la somma dell'autoconsumo+acquisto da rete
Notturnia01 Febbraio 2023, 13:59 #45
Originariamente inviato da: TorettoMilano
del 2022?


per ora ci sono i dati del 2021 sull'AUTOCONSUMO..
e sono in linea con gli anni precedenti dove l'autoproduzione ha una notevole quota di metano..
ovviamente li il rapporto sta cambiando.. eravamo 1:10 adesso via via il rapporto cambierà.. ma il discorso era altro.. l'autoconsumo da FER è poca cosa rispetto al transito su Terna e non abbastanza da pensare che sposti il problema

poi ognuno libero di giocare con i numeri come preferisce.. dopo 30 anni danno quasi fastidio ma almeno non dicono bugie.. così come il continuo aumento dei costi.. FER o non FER.. sempre in salita si va..
TorettoMilano01 Febbraio 2023, 14:02 #46
Originariamente inviato da: Notturnia
per ora ci sono i dati del 2021 sull'AUTOCONSUMO..
e sono in linea con gli anni precedenti dove l'autoproduzione ha una notevole quota di metano..
ovviamente li il rapporto sta cambiando.. eravamo 1:10 adesso via via il rapporto cambierà.. ma il discorso era altro.. l'autoconsumo da FER è poca cosa rispetto al transito su Terna e non abbastanza da pensare che sposti il problema

poi ognuno libero di giocare con i numeri come preferisce.. dopo 30 anni danno quasi fastidio ma almeno non dicono bugie.. così come il continuo aumento dei costi.. FER o non FER.. sempre in salita si va..


ho capito, sfracelli gli zebedei basandoti su tue supposizioni e teorie, grazie per le risposte comunque
massimilianonball01 Febbraio 2023, 14:43 #47
Originariamente inviato da: Notturnia
in realtà anche in numeri europei parlano di un calo di produzione delle rinnovabili.. non solo in Italia..
il flop è stato pesante da noi ma nella media europea le rinnovabili è il secondo anno di fila che deludono le aspettative.


A me risulta l'esatto contrario.

La Commissione europea pubblica report ufficiali della produzione di elettricità nell'eurozona ogni trimestre: ECCO il Q3 2022 per l'elettricità, cito dagli highlights:
The share of renewables increased to 39% during the third quarter of 2022. Renewable generation rose by 1% (+3 TWh) year-on-year. On yearly basis, solar generation rose by 28% (+16 TWh), onshore wind by 7% (+4 TWh)
and biomass by 2% (+0.5 TWh) offsetting a bad quarter in hydro generation, which fell by 21% (-17 TWh). Nuclear generation remained under pressure for another quarter due to outages and scheduled maintenance in France, decreasing its output by 24% (-41 TWh) in Q3 2022.


I dati degli altri trimestri (QUI) sono analoghi e si può apprezzare come le difficoltà del nucleare e dell'idroelettrico siano state compensate dalle altre rinnovabili.
Notturnia01 Febbraio 2023, 15:00 #48
Originariamente inviato da: massimilianonball
A me risulta l'esatto contrario.

La Commissione europea pubblica report ufficiali della produzione di elettricità nell'eurozona ogni trimestre: ECCO il Q3 2022 per l'elettricità, cito dagli highlights:


I dati degli altri trimestri (QUI) sono analoghi e si può apprezzare come le difficoltà del nucleare e dell'idroelettrico siano state compensate dalle altre rinnovabili.


aspetto di vedere la chiusura di anno in Europa per dirlo..
magari in Europa il 4Q22 è andato meglio che in Italia, chi lo sa.. ma ho i miei dubbi visto che il FV di norma in inverno cede.. e il vento del 4Q22 era dato per scarso..
vedremo.. magari hai ragione tu ed è stato un successone.. ma numeri alla mano anche con i primi 3 trimestri la produzione green è salita meno dei nuovi impianti partiti (parlo di potenza non di numero) e quindi in ogni caso sono serviti impianti nuovi solo per compensare il calo..

premettiamo.. non che sia contrario alle FER.. ne faccio installare parecchie da 30 anni a questa parte.. sono contrario all'assurdo mix che si sta facendo.. troppo solare serve solo ad aiutare l'economia cinese e non la nostra.. e ci ha costretto ad usare più carbone e più metano.. le biomasse invece (anche da reflui umani) potrebbe produrre molta energia ed invece si preferisce sprecare quell'energia immettendo CO2 e metano in ambiente..

ad ogni modo.. come ha detto toretto, meglio continuare a far fare queste cose a chi ha causato danni da anni che affidarsi agli esperti per cui avanti con la politica, è risaputo che in 70 anni ha fatto tutto bene
massimilianonball01 Febbraio 2023, 15:22 #49
Originariamente inviato da: Notturnia
aspetto di vedere la chiusura di anno in Europa per dirlo..
magari in Europa il 4Q22 è andato meglio che in Italia, chi lo sa.. ma ho i miei dubbi visto che il FV di norma in inverno cede.. e il vento del 4Q22 era dato per scarso..
vedremo.. magari hai ragione tu ed è stato un successone.. ma numeri alla mano anche con i primi 3 trimestri la produzione green è salita meno dei nuovi impianti partiti (parlo di potenza non di numero) e quindi in ogni caso sono serviti impianti nuovi solo per compensare il calo..

premettiamo.. non che sia contrario alle FER.. ne faccio installare parecchie da 30 anni a questa parte.. sono contrario all'assurdo mix che si sta facendo.. troppo solare serve solo ad aiutare l'economia cinese e non la nostra.. e ci ha costretto ad usare più carbone e più metano.. le biomasse invece (anche da reflui umani) potrebbe produrre molta energia ed invece si preferisce sprecare quell'energia immettendo CO2 e metano in ambiente..

ad ogni modo.. come ha detto toretto, meglio continuare a far fare queste cose a chi ha causato danni da anni che affidarsi agli esperti per cui avanti con la politica, è risaputo che in 70 anni ha fatto tutto bene


Da quello che scrivi non si direbbe che non sei contrario alle FER..

L'ultimo trimestre lo sto aspettando anche io ma i dati sono stati anticipati da Ember, mentre gli altri 2 trimestri di quest'anno sono nella pagina che ho postato e l'andamento è esattamente lo stesso del Q3 2022: nucleare e idroelettrico in difficoltà ed eolico + solare che vanno a compensarne i 5/6 con le fossili che hanno contribuito x circa 1/6.

A me spaventa tanto la politica del nostro governo: tutti i governi d'europa investendo sulle rinnovabili si stanno mettendo al riparo in maiera strutturale da future crisi "energetico-politiche" ..mentre il nostro premier va a stringere nuovi accordi per importare gas..
Space9901 Febbraio 2023, 15:22 #50
Come sempre i ragionamenti e le argomentazioni di Notturnia hanno poco da eccepire.

Se può contribuire alla discussione il GSE pubblica annualmente il suo report dove si vede discretamente bene le quantità precise di autoconsumo (FV) .
Pagina 42 report statistico 2021 FV

https://www.gse.it/dati-e-scenari/statistiche

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