Giorgia Meloni e Xi Jinping, prodotti italiani in Cina in cambio di auto elettriche e IA

di pubblicata il , alle 10:58 nel canale Auto Elettriche Giorgia Meloni e Xi Jinping, prodotti italiani in Cina in cambio di auto elettriche e IA

La premier ha incontrato il numero uno cinese per cercare nuovi accordi commerciali, e pare ci sia grande intesa su temi fondamentali

 
38 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
vaxxo31 Luglio 2024, 09:39 #31

cambiare tutto per non cambiare nulla

Quando ci andava Di MAio in Cina questa "nuova" figura politica sbraitava che svendevano l'Italia https://www.ilsole24ore.com/art/di-...Kw?refresh_ce=1

Italiano Medio = Memoria Corta
the_joe31 Luglio 2024, 09:46 #32
Originariamente inviato da: Darkon
Perché invece affrontare la balena di punta ci garantirebbe chance in più?

Proprio perché siamo pesci piccoli la nostra partita sta nell'essere alleati di tutti e nemici di nessuno e cercare di portare a casa quanto più grano possibile.

A noi interessa vendere quello in cui siamo bravi (beni di lusso) e importare al miglior prezzo possibile il resto.


Non è il fatto di affrontare la balena, chiaramente è una sconfitta annunciata, è il fare passare come un successo un accordo, o meglio, una bozza di intenti, come un successo strepitoso, non accadrà niente di più di quello che la parte più forte deciderà di fare secondo le proprie convenienze, come è ovvio che sia.

Poi che l'Italia possa vivere di sole eccellenze è tutto da dimostrare, ma purtroppo abbiamo poco altro a disposizione per cui meglio sfruttarlo fino a che è possibile, ma per curare le eccellenze dovremmo investire in cultura.
Darkon31 Luglio 2024, 10:12 #33
Originariamente inviato da: the_joe
Non è il fatto di affrontare la balena, chiaramente è una sconfitta annunciata, è il fare passare come un successo un accordo, o meglio, una bozza di intenti, come un successo strepitoso, non accadrà niente di più di quello che la parte più forte deciderà di fare secondo le proprie convenienze, come è ovvio che sia.

Poi che l'Italia possa vivere di sole eccellenze è tutto da dimostrare, ma purtroppo abbiamo poco altro a disposizione per cui meglio sfruttarlo fino a che è possibile, ma per curare le eccellenze dovremmo investire in cultura.


Su questo non posso che essere d'accordo però per quanto la Meloni non mi piaccia in questo singolo caso non posso che riconoscerle di esser stata più furba di altri.

Se la Cina andrà a vincere preferisco di gran lunga che veda l'Italia come i preferiti in Europa.

Come si suol dire... se sei costretto a essere uno schiavo e non ha possibilità di ribellarti meglio essere lo schiavo preferito che no.
the_joe31 Luglio 2024, 10:19 #34
Originariamente inviato da: Darkon
Su questo non posso che essere d'accordo però per quanto la Meloni non mi piaccia in questo singolo caso non posso che riconoscerle di esser stata più furba di altri.

Se la Cina andrà a vincere preferisco di gran lunga che veda l'Italia come i preferiti in Europa.

Come si suol dire... se sei costretto a essere uno schiavo e non ha possibilità di ribellarti meglio essere lo schiavo preferito che no.


In queste cose sono sempre scettito, alla fine i buoni propositi contano ben poco negli affari, contano soprattutto le condizioni effettive, se e quando la Cina decidesse di investire in Europa per aggirare le eventuali barriere doganali, vedrà dove andare a seconda della convenienza non certo in base a un foglio di carta contentente una bozza di intenti.

Poi sempre meglio avere amici piuttosto che nemici, ma oggi avere amici fidati in campo economico è piuttosto utopistico.
Darkon31 Luglio 2024, 10:25 #35
Originariamente inviato da: the_joe
In queste cose sono sempre scettito, alla fine i buoni propositi contano ben poco negli affari, contano soprattutto le condizioni effettive, se e quando la Cina decidesse di investire in Europa per aggirare le eventuali barriere doganali, vedrà dove andare a seconda della convenienza non certo in base a un foglio di carta contentente una bozza di intenti.

Poi sempre meglio avere amici piuttosto che nemici, ma oggi avere amici fidati in campo economico è piuttosto utopistico.


Questo è ovvio... ma tanto su questo che ci puoi fare? La differenza di potere contrattuale è talmente ampia che te la giochi sulla simpatia e non hai ovviamente nessuna garanzia.

Per quanto triste che sia ognuno si gioca le carte che ha in mano e se purtroppo a parte cercare di essere i preferiti altre carte non ce l'hai giochi quelle sperando che servano a qualcosa ma altrettanto ovviamente consapevole che potrebbero non servire a niente.

D'altra parte si torna al punto iniziale... se non giochi nemmeno questa carta non è che ci guadagni qualcosa ma potresti perdere quella piccola chance che invece conti qualcosa.
the_joe31 Luglio 2024, 10:41 #36
Originariamente inviato da: Darkon
Questo è ovvio... ma tanto su questo che ci puoi fare? La differenza di potere contrattuale è talmente ampia che te la giochi sulla simpatia e non hai ovviamente nessuna garanzia.

Per quanto triste che sia ognuno si gioca le carte che ha in mano e se purtroppo a parte cercare di essere i preferiti altre carte non ce l'hai giochi quelle sperando che servano a qualcosa ma altrettanto ovviamente consapevole che potrebbero non servire a niente.

D'altra parte si torna al punto iniziale... se non giochi nemmeno questa carta non è che ci guadagni qualcosa ma potresti perdere quella piccola chance che invece conti qualcosa.


Il fatto è che da una parte si dà l'idea di voler contare qualcosa nel mondo, poi coi dati di fatto, non facciamo niente o quasi di concreto per farlo veramente, siamo in una posizione privilegiata in mezzo al mediterraneo, ma si fatica a fare transitare le merci dai porti perchè mancano le infrastrutture, abbiamo strade e ferrovie da fine 1800 e una burocrazia e sistema giuridico che spaventa qualsiasi investitore straniero, poi facciamo festa se riusciamo a vendere qualche cintura di marca ai ricconi.
mally31 Luglio 2024, 11:52 #37
Originariamente inviato da: Darkon
Perché invece affrontare la balena di punta ci garantirebbe chance in più?

Proprio perché siamo pesci piccoli la nostra partita sta nell'essere alleati di tutti e nemici di nessuno e cercare di portare a casa quanto più grano possibile.

A noi interessa vendere quello in cui siamo bravi (beni di lusso) e importare al miglior prezzo possibile il resto.



la balena la affronti come europa con una politica comune ma serve grande diplomazia interna, no slogan degli ultimi 5 minuti...
Darkon31 Luglio 2024, 13:12 #38
Originariamente inviato da: mally
la balena la affronti come europa con una politica comune ma serve grande diplomazia interna, no slogan degli ultimi 5 minuti...


Penso che ci siano una miriade di passi precedenti di cui non tieni conto:

1) Per affrontare le cose come Europa dovremmo avere degli interessi comuni e una unità di intenti cosa che mi sembra evidente non sia così visto che ogni stato europeo va un po' nella direzione che gli pare.

2) Servirebbe una unità politica e quindi qualcuno che parla a nome dell'Europa e oggi è sostanzialmente impossibile.

3) Dovresti avere delle alternative ma se noi siamo importanti per loro come clienti è vero anche che noi senza loro a produrre non avremmo nemmeno lontanamente la capacità di produrre non dico la metà ma nemmeno un terzo di quello di cui abbiamo bisogno

insomma quello che proponi è sulla carta anche condivisibile ma nella realtà è lontanissimo dall'essere anche solo vagamente proponibile e non ti dico nemmeno oggi ma anche fra anni.
Leggevo l'altro giorno che i più ottimisti pensano di raggiungere l'accordo per un'unità politica dell'Europa intorno al 2100. Praticamente qualcosa di talmente distante nel tempo che nel frattempo potrebbe succedere di tutto.

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^