Tesla Model 3 ufficialmente in Italia. Il prezzo? Non è quello che ci si attendeva

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Riguardo alle navi non so dirti[...]

Infatti si deve guardare alla globalità. Anche perché di mezzo c'è pure Trump...

Non credo nemmeno io che Tesla cambierà gli equilibri, ma un confronto fra 330e e Model 3 non so quanto abbia senso: è un'ibrida contro una full-electric. Sono molto diverse, insomma, e idem il mercato / consumatori a cui si rivolgono.

Tu non hai il carburante pagato dall'azienda.

Se costassero uguali o quasi magari ci si potrebbe fare un pensierino. Sono stato a bordo di una 530e di un collega, ed è innegabile che l'accelerazione del motore elettrico faccia un effetto WOW. Ma quanto questo fattore possa, da solo, incidere per far propendere l'acquisto di una ibrida (o elettrica, in generale), credo dipenda dai propri gusti personali.

Premesso che non porti alcuna cifra su quali sarebbero questi costi e perché SOLTANTO PER un produttore di auto tradizionali non sarebbe conveniente buttarsi sull'elettrico, le notizie che circolano da tempo ti smentiscono.

L'ultimissima arrivata anche su questo sito pochi giorni fa: Audi ha messo in cantiere 14 (QUATTORDICI) miliardi di euro di investimenti sull'elettrico & accessori. La tua amata Tesla quanto MARGINA (non fattura: margina) ogni anno?

Siccome Audi è nota NON vendere in perdita, secondo te perché l'avrebbe fatto?

Peccato che lo scenario che auspichi sia del tutto irrealistico. Intanto i maggiori costi dell'elettrico non mi pare siano diminuiti un granché negli ultimi anni, e questo di per sé rappresenta un ostacolo perché chi le compra dovrebbe fare un costoso investimento iniziale.

Poi hai completamente saltato due fattori molto importanti: la copertura per le cariche, e l'adeguamento delle reti elettriche per soddisfare l'enorme fabbisogno energetico richiesto da queste auto in ricarica (che richiedono potenze non indifferenti in un arco di tempo limitato).

E questo tralasciando completamente le attuali problematiche dovute all'autonomia e ai tempi di ricarica, che rappresentano la maggior piaga per gli utenti.

Evidentemente non hai la minima idea di come gira il mondo dei brevetti. No, non si fanno a comando, ma una volta che il tuo business si sposta in una determinata area, gli ingegneri avranno la possibilità di confrontarsi con quelle problematiche, ed è naturale che teste diverse possano tirare fuori soluzioni diverse, nuove per gli stessi tipi di problemi, o idee innovative.

Dunque è perfettamente naturale che un'azienda che s'impegni nell'elettrico, comincerà a produrre brevetti in questo campo; magari non subito, ma lo farà sicuramente. Non foss'altro per proteggersi da altri che hanno brevetti e che potrebbero fargli la guerra.

E' così che funziona nell'industry. Ma tanto a te che te lo dico a fare, che vivi nel mondo dei sogni.

Ti ho già detto che non ci sarà affatto un passaggio subitaneo all'elettrico, dunque di che parli?

Vedi sopra. E visto che ci stanno già passando, è molto probabile che avranno già iniziato. Anzi, se leggessi le notizie che passano, ne avresti notata qualcuna che, giusto un po' di giorni fa, parlava delle INNOVAZIONI (meglio sottolinearlo) a cui BMW sta lavorando... rullo di tamburi... proprio nel campo delle batterie.

Ma se continui a leggere soltanto notizie su Tesla, è ovvio che per te esisterà solo lei nel campo dell'elettrico, mentre il mondo reale, invece, funziona e lavora ben diversamente.

Guarda che le notizie le leggo pure. E in ambito automobilistico certamente ne leggo di gran lunga più di te, visto che abbiamo un bollettino settimanale che raccoglie e ci informa le/su tutte le notizie che sono state pubblicate in ambito automotive; più tanta altra roba aziendale.

Quindi mi stai dicendo che TUTTO il trasporto su gomma (anche quello a lungo raggio) sarà spostato sull'elettrico (magari a breve)? E' corretto? E se sì, mi daresti una fonte (affidabile: non tuo cugggggino o il solito blog di hater da cui ti rifornisci)?

Beh, informati: è il minimo che dovrebbe fare uno che pomposamente e religiosamente propaganda la fine dei motori tradizionali e il passaggio all'elettrico...

Io ho parlato di AEREI, infatti, e NON di aerotaxi.

A me basterebbero un paio d'ore di autonomia (Monaco <-> Catania): mi faresti sapere se ci sono già in cantiere progetti per rimpiazzare completamente il parco aeromobile attuale per tratte fino a questa lunghezza?

Premesso che, come già ampiamente detto, le altre case automobilistiche si sono e si stanno già muovendo sull'elettrico, con fior di investimenti, tu dimentichi un altro fattore: almeno loro hanno un'idea di come si facciano automobili, incluse le problematiche di produzione in larga scala.

Certo, le automobili hanno 4 ruote, la scocca, i freni, ecc. ecc. Sulla carta che ci vuole a produrle? Magari col cuggggino meccanico che chissà quante ne sa lui in materia.

Ma la realtà, come già detto, è ben diversa. Soprattutto è molto diversa rispetto a chi ha preso la laurea in tuttologia su internet...

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Mi tengo la mia bella golf diesel 1.6 che negli ultimi 57000 km dal 2014 ad ora ha fatto di media i 20.9 km/l.

Sono almeno vent'anni che esistono navi con propulsione elettrica

1) tutte queste aziende sono anni che dicono che faranno uscire modelli elettrici validi, finora sono sempre state per lo più parole.

Le tesla killer sono sempre state all'orizzonte e finora continuano ad essere "in arrivo"... vedremo quando cambierà la situazione...

2) i costi sull'elettrico saranno sempre alti per un'azienda che produce auto a benzina proprio per i motivi che ti ho esposto.

Le reti elettriche si adegueranno la richiesta energetica non è poi così tanto superiore come si potrebbe pensare: se dall'oggi al domani tutte le automobili in circolazione in Italia diventassero elettriche i consumi annuali di elettricità dell'italia aumenterebbero all'incirca del 25%( 12000 km percorsi in media da 50 milioni di veicoli sono 600miliardi di km, diviso per 7.5 km a khw abbiamo una richiesta di 80thw, il consumo italiano attuale è 320twh).

Ma in Italia si vendono 2 milioni di auto all'anno. Per cambiare tutto il parco auto di 50milioni si vetture servono almeno 25 anni. Quindi anche se domani non si vendessero auto a benzina ma solo elettriche basterebbe un aumento annuo della produzione dell'1% per soddisfare l'aumento di richiesta di energia elettrica.

3) In realtà io conosco abbastanza bene il mondo dei brevetti, non foss'altro perché ne ho un paio a mio nome (metrologia ottica). I brevetti non piovono dal cielo gratis. Un buon brevetto è un asset di grande valore anche economico, dire che ti arrivi così gratis è come dire di poter creare denaro dal nulla.

4) non dico che il cambiamento arriverà dall'oggi al domani dico solo che avverrà prima di quanto pensi.

Per un'azienda automobilistica anche solo una perdita del 20% del mercato può essere una tragedia da decine di miliardi.

5) per quanto mi riguarda per il momento mi accontento di vedere tutto il trasporto su gomma diventare elettrico

6) la teoria che tesla non sappia produrre le auto diventa mese dopo mese sempre più impraticabile. Un anno fa era a 100mila, quest'anno saranno 250mila. Ha già ora un ritmo di produzione di 350mila auto all'anno e per fine anno prossimo dovrebbe raggiungere un ritmo di 600mila auto all'anno. Questo senza contare la fabbrica in Cina. Vedremo... i prossimi mesi saranno interessantissimi!

Già, ma lui non lo sa, nonostante la sua cieca battaglia di propaganda dell'elettrico.

Comunque hanno applicazioni limitate. Non possono certo sostituire il motore principale di grandi navi da carico, da crociera, ecc. (in cui l'uso del diesel domina) e men che meno sottomarini o navi da guerra (dove viene fatto anche uso del nucleare per soddisfare i requisiti di elevata richiesta di potenza in tempi brevi, unita alla lunga autonomia).

Lo vendono come una innovazione per l'ambiente, ma per me semplicemente si tratta di inquinare "da un'altra parte".

Il costo in termini di inquinamento per produrre e smaltire le batterie, oltre che per produrre la energia elettrica per mantenerle, non è certo basso.

Soprattutto i primi due punti sappiamo benissimo che i paesi del terzo mondo dovranno sorbirsi pure questa piaga. Già ora si sa di immense discariche di prodotti occidentali in asia e altri paesi meno fortunati dei nostri.

Veramente le fanno uscire già da tempo, e pure da ben prima che Tesla nascesse.

Questo per chi sa come funziona il mondo reale. Poi ci sono i ciechi fanboy Tesla per i quali è lei l'unico verbo che diffonde la motorizzazione elettrica.

Come già detto, di modelli elettrici (e mi riferisco al full-electric) ne esistono da tempo. Poi ammazzare un concorrente in un mercato che conta qualche centinaio di migliaio di modelli, quando l'industria automobilistica "tradizionale" ne conta a decine di milioni l'anno, lascia un misto di riso amaro in bocca.

Ti ho chiesto numeri e FONTI (non tuo cuggggino, ovviamente) in merito, ma continui sistematicamente a trincerarti dietro vuote parole.

Questo perché non sai di cosa parli, e t'inventi di sana pianta cose prive di senso.

Peccato che il consumo totale non abbia nulla a che vedere con la richiesta energetica puntuale / di picco: quando, cioè, serve per ricaricare le auto.

Se la rete di distribuzione si adeguerà mettendo più colonnine, con l'idea di far ricaricare le auto quando la gente arrivi a lavoro (per ritrovarsela carica quando ne esce) o vada a far la spesa (idem; magari con una buona ricarica e non completa), ci si troverebbe con numerosissime richieste effettuate in un arco di tempo ridotto. Valle a servire tutte queste richieste!

Quindi mi stai dicendo che l'eventuale passaggio all'elettrico di tutto il parco auto richiederà parecchio tempo (in pratica andrei in pensione prima di vedere l'operazione completata). Ma chi l'avrebbe mai detto...

Mi pare che non abbia mai detto che i brevetti arrivino gratis, ma sei liberissimo di citarmi e farmi vedere dove l'avrei fatto.

Ho detto altro. E ciò che scrivi adesso non lo smentisce minimamente. Com'è ovvio che sia...

Vedi sopra: tu stesso parli di tempi BIBLICI per il completo cambio, nell'ipotesi completamente irrealistica che si producessero soltanto auto elettriche da domani.

Adesso mi dici che "avverrà prima di quanto pensi".

Che dire: sei un ossimoro vivente.

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Scusami, ma il 20% del mercato CHI CE L'HA?!?

Ma ti rendi conto di quello che dici?!?

Campa cavallo. Continui a vivere nel mondo delle fiabe.

I problemi di produzione non me li sono certo inventati io, a cui si aggiungono quelli post-produzione (a quanto pare i difetti non mancano. Tempo fa anche in questo sito sono passate notizie, o link nel forum portati da altri utenti).

Poi, come già detto l'altra volta, questi numeri (sempre che siano confermati, ovviamente) sono un'inezia rispetto al mercato complessivo dell'auto.

Per fare la rivoluzione serve il popolo: non un'elite.