Superbollo addio, il Governo ne valuta la cancellazione insieme ad altre micro-tasse

Abbiamo politici a tutti i livelli, dal semplice assessore comunale fino al ministro, a cui questa norma non andrebbe bene

Su questo non posso che darti ragione... ed è il motivo per cui ritengo che in Italia non si arriverà mai nemmeno a provarci di fare un sistema funzionale.

Come sono assolutamente convinto che non ci sarà mai una vera lotta all'evasione ecc... ecc...

siamo d'accordo, infatti se parliamo di reddito medio è più facile fare una media che parlando di classe in senso lato.



Ci manca che tassiamo la proprietà senza considerare l'uso/abitanti.



Siamo d'accordo, se non da rendita, come nel caso dei tuoi genitori (o meglio, da rendita virtuale nel senso che previene il pagamento dell'affitto).



Siamo d'accordo infatti precedentemente io non parlavo di classe media come anche chi possiede immobili o meno, ma come dici giustamente tu chi ha la casa di proprietà (prorietà totale, ossia pagata già tutta e non a devito) e ci vive dentro, se non è un'abitazione che ti porta a spese fisse esagerate (troppo vecchia ed esosa di mantenimento energetico e manutenzioni) potrà probabilmente avere un potenziale di spesa maggiore rispetto a chi paga mutui/affitti anche se reddittualmente è nella stessa classe di reddito medio...

Se invece parliamo di persone con redditi (non proprietà ben maggiori, a seconda delle scelte che intraprendono, dubito che a parità di condizioni il potenziale di spesa venga compromesso da spese fissi quali mutui o affitti.
Se passi ad esaminare un reddito di 30k lordi l'anno ad uno di 60k lordi annui, il secondo se ha un mutuo da 1k al mese ha comunque più potenziale di acquisto del primo, considerate poi le detrazioni etc.

i governi nel "medio" vogliono far finire tutto lo zoccolo duro di dipendenti con il loro stipendio minimo tabellare + anzianità che, non facendo probabilmente nessun avanzamento di carriera a lungo termine, stanno proprio entro quella media reddittuale che salta fuori più spesso (tra 22 e 26k).
questo perchè?
perchè esiste tutta la schiera di persone che pur lavorando come dipendenti, hanno una retribuzione così bassa da stare ben sotto tal soglia.

Tasse e imposte. E' gia' cosi'.



Sono meccanismi per rendere "equi" tasse e imposte.



E' gia' cosi', anche se non tutti hanno ancora l'obbligo di trasmettere i dati e questo rende ancora necessario l'intervento di un terzo.



Il precompliato, che se prendesse tutto sarebbe una soluzione. Ma, come dicevo, il problema è culturale. Siamo costretti a ricorrere a questi automatismi perche' abbiamo messo su un sistema di una complessita' folle. Che oltretutto cambia in continuazione.



Non c'entra nulla. I tributi sono la tari che è inviata dai comuni e serve a coprire le spese per il ciclo dei rifiuti, e l'imu che e' in autoliquidazione. Oltre ad altre tasse su servizi prestati di volta in volta. Ma sarebbe un delirio gestirle centralmente. Non è li il problema.



Eh, non e' cosi' semplice.

non mi sembra una cosa così facile...


oops

si, ma il reddito è il modo più semplice per valutare la "medietà"...
chiaro che andrebbe valutato su base famigliare.
Non a caso il Reddito di cittadinanza era basato (e continua ad esserlo quello "nuovo" dell'attuale governo, con un altro nome... ) sul reddito famigliare e non sui singoli, smentendo la vulgata mediaticamente pompata che "diamo soldi a chi sta sul divano".


andrebbe semplicemente vietato o tassato.
O prelevato in qualunque modo (compreso buttando la famiglia dell'(im)prenditore in mezzo alla strada) in caso di "fallimento" dell'azienda.

slurp!


più ricco di chi ha lo stesso reddito e vive in affitto si, ti pare?
detto ciò ovviamente la cosa va pesata NON tassando la singola proprietà in quanto tale (come oggi), ma la sommatoria delle proprietà (con apposite franchigie in modo da NON colpire chi ha un singolo bene di valore), eventualmente correggendo la cosa sulla base del reddito.

per es. puoi avere una singola "bella" casa di abitazione e un reddito tipo pensione minima, oppure 10 alloggi scrausi e ammuffiti che affitti a studenti a 500€ a camera al mese (10 alloggi x metti 3 stanze x 500€ fanno 15000€ al mese... tassato con cedolare al 21%), e nessun altro reddito ufficiale tassabile...
chi è più "ricco" e va tassato di più? ovviamente chi ha 10 tuguri... cioè la somma delle proprietà.
Se poi magari oltre i 10 alloggi ha pure un reddito "medio"...


chissà perchè ci sono state infinite guerre per difenderla, allora...
scherzi a parte, oltre un certo livello [U]CUMULATO[/U], la proprietà E' ricchezza.


infatti non parlo di "semplice" proprietà ma di [U]somma[/U] delle proprietà, e di franghigia no-tax da definirsi (che può anche essere di 1 o 2 o 5 milioni...)

poi ci sta anche il discorso di capacità di spesa...
ma mi sembra molto più difficile da determinare


già adesso c'è il problema del fiscal drag, ovvero che ti viene alzato lo stipendio/pensione per compensare l'inflazione, ma gli scaglioni irpef non sono stati toccati, per cui se prima pagavi (cifre a caso) il 23% su un reddito di 20000, ora magari il reddito ti è aumentato a 25000 (solo per compensare l'inflazione) e arrivi a pagare il 33% pur avendo lo stesso potere di spesa (o meno) di prima...


se un dipendente è così ignorante da non riuscire a fare somme e moltiplicazioni, è giusto che paghi un professionista.
NO, non è affatto così complesso.
poi che si possa e debba semplificare sono pure d'accordo, ma di certo NON nel modo feudale/massonico che propone 'sta gentaglia che sta seduta sulle poltrone..


il diavolo si nasconde nei dettagli
seriamente, potrebbe anche starci.
ma il problema è che se non recuperi le rendite di posizione accumulate in decenni di "furberie", continui ad avere un mega-debito che zavorra 'a Nazzzzzione.

Riguardo il debito, Zappy hai voglia a recuperare i 2000 e passi miliardi, di certo non lo fai tassando *solo* i ricchi .

Se l'Italia fosse veramente in difficoltà basterebbe e sarebbe molto più facile fare una patrimoniale su *tutti* i conti correnti, visto che si stima esserci quanto? 3-4000 miliardi fermi lì?

Aumenta l'imposta di bollo e magicamente incassa più soldi.

In tutto questo segnalo anche che l'agenzia di ricatto Moody's ha deciso di NON aggiornare il suo rating sul debito italiano, di fatto non prendendo posizione. Chi evidentemente non vuole un governo di destra in italia non ha sufficienti palle da affrontare la figura di merda successiva che avrebbero fatto a downgradare il debito mentre S&P, Fitch e compagnia cantante avevano lasciato il rating invariato, anzi con alcuni outlook positivi e con una crescita del PIL superiore alle aspettative.

Sarebbe risultata palese la speculazione. Lo era anche nel 2011 ma non tutti ci sono arrivati ancora. Ricordo anche che queste agenzie di rating nel 2008 hanno fallito clamorosamente, all'epoca delle obbligazioni spazzatura collegate ai mutui sub-prime e al conseguente crollo e fallimento di Lehman Brothers.

PS: lo Stato italiano è da quando esiste la Repubblica che ripaga il proprio debito, giusto per dire.

Debito che è il risultato dello Stato sociale (abbiamo voluto lo Stato sociale? Ci tocca pagarlo), e anche delle mangerie varie che hanno arricchito maiali a spese di tutti.

E non è che tali maiali abbiano una unica bandiera di partito, anzi.

Comunque si deve tagliare la spesa, va rivisto il sistema pensionistico. Ognuno si deve pagare la propria pensione futura con i propri soldi, non esiste che lo Stato paga con i contributi che attualmente versano i lavoratori oggi le pensioni di oggi. È un sistema che non si regge più, considerato anche che la popolazione invecchia sempre di più.

Il problema è che ormai la politica degli Stati e degli enti sovra-nazionali, specialmente l'UE, è controllata praticamente tutta da speculatori finanziari e da lobbysti di vario tipo.

Sulle pensioni ci sarebbe un capitolo amplissimo da aprire che porterebbe la discussione completamente fuori binario.

Tanto per dare un input se INPS usasse i contributi dei lavoratori per pagare le pensioni come era all'origine nonostante l'invecchiamento della popolazione e tutto il resto sarebbe comunque ampiamente in attivo.

Il problema delle pensioni è che si è attinto ai contributi pensionistici per pagare:

- Pensioni a nulla facenti o peggio gente che ha lavorato in nero tutta la vita.
- Regalie di ogni genere... vedi disoccupazione data a random e altre manovre regolate praticamente a caso.
- Non parliamo poi del capitolo "malattia" per cui magari c'è gente malata vera che passa l'inferno per avere 2 spicci e gente che che si spaccia per malata ogni 3x2 e campa fregando il prossimo.

Ecc... ecc... ecc...

In ogni caso se INPS si limitasse a pagare le pensioni i contributi sarebbero sovrabbondanti.

Ognuno dovrebbe avere secondo i propri contributi... hai fatto il nullafacente? Pace se non sai come sopravvivere. Non vedo perché la collettività dovrebbe campare gente che non ha mai contribuito ma anzi è da sempre un peso per tutti.

perchè col superbollo sulla Porsche ottieni l'IVA della Panda ogni anno altre 2/3 volte, vi pare poco?

Mica devi recuperarli tutti.
tutti i paesi del mondo sono indebitati. Il problema è che noi lo siamo troppo più degli altri. E questo è un serio problema.

quanto ai numeri, questo rapporto https://www.oxfamitalia.org/wp-cont...-Davos_2019.pdf

indica che in Italia il 20% più ricco detiene il 72% della ricchezza... quindi si, basta tassare adeguatamente questo 20% di super-ricchi e paghi già una bella fetta di debito, quanto basta per allinearsi al resto dei paesi EU.



veramente ha fatto un favorone al governo Meloni. ma proprio enorme. Si vede che Moody's ha proprio a cuore che in italia resti questo governo pro-evasori....

io sull'A1 di solito vedo più Lamborghini che Fiat a 200-250km/h ma magari in toscana vale il contrario